Борги українців за комуналку досягли позначки в 65 млрд грн

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 2122232425 ... 27>
Сообщение Добавлено: Пн 18 янв, 2021 16:39

  detroytred писал(а):
  _hunter писал(а):
  detroytred писал(а):_hunter
Я обратил внимание на то, что даже ещё тогда рынки регулировались.
Ну а антимонопольные разбирательства в США идут постоянно.

Я же конкретно про разделение писал -- про которое, кстати, не я вспомнил.
Разбирательства идут, конечно -- чего бы им не идти? -- "монополисты" получают штрафы, включают их в стоимость своих товаров/услуг -- и довольные уходят.

Я указал на регуляцию рынка даже в те далёкие времена сверхсободного рынка. На примере разделения Стандарт Ойл.

Если интересуют примеры именно разделения, гуглите.
По памяти из гигантов припоминаю AT&АТ в 80-х.
И что разбирательство длилось годами.

Длительность процесса разбивки указывает на сопротивление данных частных монополистов, но никак не на нецелесообразность возвращения к росту конкуренции.

И я на него указал. Попутно указав на то, что инструмент этот давно не применялся:
  _hunter писал(а):Эта "дубина" основательно пообветшала с тех давних пор. Когда там в последний раз анти-трастовое разделение кого-то было?..

-- по причине крайне низкой эффективностью в том числе.
_hunter
 
Сообщения: 12220
С нами с: 22.03.15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
 
 
2
Сообщение Добавлено: Пн 18 янв, 2021 16:42

  Амвросий писал(а):
  _hunter писал(а):Так нет никаких монополий: уже ж не раз обсудили. Хош дули Ахметке крутить -- ставь генератор/ветряки/панели.


Ну как нет, а у кого оседает разница между ценой электричества на АЭС и ценой для населения?:)

  _hunter писал(а):Хош "газу" (уж, простите, не знаю кто у нас газовый "монополист")


а как-же Нафтогаз?

Понятия не имею: я до сих пор жду ту обещанную статью...

Там же явно подразумевалось: кто конечный "клятый алегарх-эксплуататор". Гос-компания не может быть монополистом по определению -- она вне рынка...
_hunter
 
Сообщения: 12220
С нами с: 22.03.15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
 
 
2
Сообщение Добавлено: Пн 18 янв, 2021 16:47

  _hunter писал(а):Понятия не имею: я до сих пор жду ту обещанную статью...


к сожалению пока не нашел. Позже попробую еще поискать.

  _hunter писал(а):Гос-компания не может быть монополистом по определению -- она вне рынка...


госкомпания - это госмонополист. Это ещё хуже монополии. Это и есть совок в концентрированом виде. При совке одни госмонополисты были.

Этим госкомпании и плохи - они дают доступ олигархам к госбюджету и монополии.

Самый красочный пример ГП Гарпок, которая щедро отсыпает из госбюджета в карман олигархам. :wink:
Последний раз редактировалось Амвросий Пн 18 янв, 2021 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Амвросий
Аватара пользователя
 
Заблокирован
Сообщения: 3750
С нами с: 26.02.09
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 984 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Пн 18 янв, 2021 17:01

  Амвросий писал(а):
  _hunter писал(а):Понятия не имею: я до сих пор жду ту обещанную статью...


к сожалению пока не нашел. Позже попробую еще поискать.

  _hunter писал(а):Гос-компания не может быть монополистом по определению -- она вне рынка...


госкомпания - это госмонополист. Это ещё хуже монополии. Это и есть совок в концентрированом виде. При совке одни госмонополисты были.

Этим госкомпании и плохи - они дают доступ олигархам к госбюджету и монополии.

Ок -- значит нет никакой разныцы.

Так именно для борьбы с этим монополистом и запустили рынок газа -- и тут все ОК.
_hunter
 
Сообщения: 12220
С нами с: 22.03.15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
 
 
2
Сообщение Добавлено: Пн 18 янв, 2021 17:03

  _hunter писал(а):Так именно для борьбы с этим монополистом и запустили рынок газа -- и тут все ОК.


какой рынок, если они все через монополиста работают? :lol:
Амвросий
Аватара пользователя
 
Заблокирован
Сообщения: 3750
С нами с: 26.02.09
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 984 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Пн 18 янв, 2021 17:09

  Амвросий писал(а):
  _hunter писал(а):Так именно для борьбы с этим монополистом и запустили рынок газа -- и тут все ОК.


какой рынок, если они все через монополиста работают? :lol:

Обычный рыночный рынок:
С начала "анбандлинга" в 2011 году из состава "Нафтогаза" были выделены контрольные пакеты облгазов.

После этого были акционированы и переданы под контроль Министерства экономики основные производственные компании НАК – "Укртрансгаз" и "Укргаздобыча".

Они унесли с улицы Богдана Хмельницкого, 6 основные финансовые потоки, миллиардные тендеры, а заодно и реальные механизмы влияния на отрасль.

Еще один удар "Нафтогазу" нанесла передача функций ведения баланса газа "Укртрансгазу".

Чиновники из НАК перестали влиять на выделение номинаций для строптивых потребителей, желающих покупать газ "где дешевле", а не у "Нафтогаза", и не у тех, кого "порекомендуют" в госмонополии.

Даже сам "Укртрансгаз", вырвавшись из "материнских объятий", объявил тендер на закупку газа для нужд своей ГТС.

Потребность "Укртрансгаза" – 2 с лишним миллиарда кубометров, или больше 5% годового потребления страны, которые раньше по "материнским ценам" поставлял "Нафтогаз".

Нафтогаз, если что, далеко не единственный поставщик газа в стране...
_hunter
 
Сообщения: 12220
С нами с: 22.03.15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
 
 
2
Сообщение Добавлено: Пн 18 янв, 2021 17:13

  vitaliy_berdinskikh писал(а):
  BIGor писал(а):Польских олигархов сравниваете с Ахметовым? Вы смеетесь?

В Польше полно людей с большим капиталом, владеющих банками, крупными производственными фирмами и т.п.

В Польше есть такие люди, которые контролируют суды и треть парламента?
BIGor
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10780
С нами с: 19.09.10
Благодарил (а): 1553 раз.
Поблагодарили: 1981 раз.
 
 
3
2
Сообщение Добавлено: Пн 18 янв, 2021 17:15

  vitaliy_berdinskikh писал(а):
  BIGor писал(а):Да и на комуналку у нас уже те же цены. 100 уе за двушку в Варшаве.

Если и мы и Польша покупаем газ из одной трубы - почему отопление у нас должно стоить по разному с привязкой к средней зарплате в стране?

А кто такое говорил? Я писал что не хочу Ахметову платить навар в 300% от реальной стоимости отопления.
BIGor
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10780
С нами с: 19.09.10
Благодарил (а): 1553 раз.
Поблагодарили: 1981 раз.
 
 
3
2
Сообщение Добавлено: Пн 18 янв, 2021 17:27

  _hunter писал(а):Нафтогаз, если что, далеко не единственный поставщик газа в стране...


и что реально есть варианты, когда поставка газа мимо Нафтогаза и УкрГазВидобування идёт?

Если это так, тогда я похоже был не прав.
А пример можно? Через какую еще компанию поставляют газ бытовым потребителям?
Последний раз редактировалось Амвросий Пн 18 янв, 2021 17:32, всего редактировалось 1 раз.
Амвросий
Аватара пользователя
 
Заблокирован
Сообщения: 3750
С нами с: 26.02.09
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 984 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Пн 18 янв, 2021 17:31

  Амвросий писал(а):
  _hunter писал(а):Нафтогаз, если что, далеко не единственный поставщик газа в стране...


и что реально есть варианты, когда поставка газа мимо Нафтогаза и УкрГазВидобування идёт?

Если это так, тогда я похоже был не прав. А пример можно?

Вот:
https://index.minfin.com.ua/tariff/gas/
-- есть куча компаний, продающих газ дешевле Нафтогаза. Может, конечно, они тоже через НафтоГаз работают -- но они, получается, прямой убыток наносят :)

Или вот:
На сегодняшний день четыре крупных поставщика газа – Статус Энерго, Нафтогаз, РГК (газсбыты), и ETG.ua – предлагают газ для населения по цене от 4,69 грн/куб.м до 6,80 грн куб/м.

-- Нафтогаз уже давно не монополист...

Про Укргаздобычу я же только в предыдущем посте писал -- это отдельная компания...
После этого были акционированы и переданы под контроль Министерства экономики основные производственные компании НАК – "Укртрансгаз" и "Укргаздобыча".
_hunter
 
Сообщения: 12220
С нами с: 22.03.15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
 
 
2
  #<1 ... 2122232425 ... 27>
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 2
Модераторы: Ірина_, Модератор

Похожие темы

Темы
Ответы Просмотры Последнее
1 765
Чт 02 июл, 2026 15:30
alex_dvornichenko
1 491
Чт 02 июл, 2026 11:42
oknerbob
1 581
Чт 02 июл, 2026 10:11
aleksandrmenshoy
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама