Через додаток «Дія» шахраї оформили на українку кредит —...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<12345 ... 7>
Повідомлення Додано: П'ят 02 лип, 2021 17:21

  ОлегВМ написав:Вообще-то это только половина истории. Полностью она изложена здесь:
https://ain.ua/2021/07/01/kejs-kredit-cherez-diia/


о, шик!

Более того, Минцифра отключила от «Дія» все микрофинансовые организации — чтобы такие случаи не повторялись.


Сначала мошенники попытались взять на женщину кредит в «Альфа-банке», но банк не одобрил заявку. Тогда на Людмилу оформили карту monobank и получили кредит уже на нее.


ня!
cohan
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6497
З нами з: 27.09.19
Подякував: 112 раз.
Подякували: 534 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лип, 2021 17:43

  safonovstanislav написав:Цифровые подписи значительно надёжнее. Их невозможно подделать


Это неправда. Её дорого подделать, т.к. это требует больших вычислительных ресурсов. Но у спецслужб такие возможности имеются.

По прошествии пары лет после внедрения цифровой подписи это становится доступным и простым смертным, т.к. вычислительные мощности растут. Поэтому по прошествии пары лет её нужно менять.

  sopkotomhu написав:цифровую подпись можно украсть и жертва даже не будет знать
узнает когда десятки документов подпишут


совершенно верно, а учитывая количество спайвари и троянов на смартфонах и компьютерах пользователей, можно считать что электронная подпись уже украдена, как только она попала на смартфон или компьютер.

Использование электронных подписей и электронных ID на компьютерах и смартфонах равноценно тому, чтобы отдавать свои документы и пустые бланки с подписью случайным прохожим на хранение :)

Частично это решается специализированными security микросхемами и модулями, которые устанавливаются в компьютер, смартфон или внедряются в процессоры. Но это не имеет большого распространения и не решает проблемы, т.к. позволяет только защитить приватный ключ от кражи из физического носителя.

Но если на компьютере или смартфоне работают какие-либо программы, то в них с большой вероятностью есть трояны и спайварь, которые могут использовать вашу цифровую подпись без вашего ведома. Ключ при этом не покидает физического носителя, просто ктото использует ваш ключ прямо с вашего смартфона и вы этого не видите.

Если нет возможности физически отключить/изъять ключ и включать его только когда нужно (физическим выключателем, не программно!), то все эти цифровые подписи до задницы.

Если нет физического выключателя или возможности вытащить защитный контейнер с приватным ключём и спрятать в физический сейф, то все эти цифровые подписи защищают только от честных людей.
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лип, 2021 18:28

Re: Через додаток «Дія» шахраї оформили на українку кредит —

Такого рода "страшилки" мелькают каждый день. Тут имел место настоящий микрокредит. Что было дальше и какое отношение к этому имеет "ДIЯ", никто уже правды не скажет. Документы были засвечены в сомнительной организации.
wadimk
Аватар користувача
 
Повідомлень: 142
З нами з: 27.01.16
Подякував: 22 раз.
Подякували: 8 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лип, 2021 21:45

"Мне видится совсем простая штука" - скрытая социальная реклама, силовикам очень хочется персонифицировать каждый анонимный припейд - номер.
warlamp
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1722
З нами з: 13.03.15
Подякував: 391 раз.
Подякували: 386 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лип, 2021 23:08

Ещё раз доказывает что в Украине все делается через Ж, и ни кто ни за что не отвечает.
telushkin1990
Аватар користувача
 
Повідомлень: 29
З нами з: 22.05.19
Подякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лип, 2021 23:29

  sopkotomhu написав:
  safonovstanislav написав:
  yama написав:а как же физические подписи на документе ?

Цифровые подписи значительно надёжнее. Их невозможно подделать

цифровую подпись можно украсть и жертва даже не будет знать
узнает когда десятки документов подпишут

Это да. Но, вашу подпись на бумаге может вообще любой человек перерисовать
safonovstanislav
 
Повідомлень: 3464
З нами з: 10.05.14
Подякував: 375 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лип, 2021 23:42

  Цитрин написав:
  safonovstanislav написав:Цифровые подписи значительно надёжнее. Их невозможно подделать


Это неправда. Её дорого подделать, т.к. это требует больших вычислительных ресурсов. Но у спецслужб такие возможности имеются.

По прошествии пары лет после внедрения цифровой подписи это становится доступным и простым смертным, т.к. вычислительные мощности растут. Поэтому по прошествии пары лет её нужно менять.

Конечно, подделать можно, только на это уйдёт не пара лет, а пара миллионов лет. Ускорить можно, разве что, используя терморектальный криптоанализатор. У спецслужб в арсенале действительно есть такое устройство

PS. Я о нормальных ЭЦП, в которых не заложена дыра в безопасности разработчиками этой ЭЦП
safonovstanislav
 
Повідомлень: 3464
З нами з: 10.05.14
Подякував: 375 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 03 лип, 2021 07:27

  safonovstanislav написав:Это да. Но, вашу подпись на бумаге может вообще любой человек перерисовать


Нет. Подделку подписи на бумаге можно распознать графологической экспертизой. Кроме того нужен физический доступ к образцу подписи. Более того, подпись вы ставите лично в офисе финансового учреждения, поэтому проверить кто именно ставил подпись по камерам и проверкой документов тоже не составляет сложности.

Для цифровой подписи все это не нужно. Украсть вашу цифровую подпись могут с помощью трояна, спайвари или одного из приложений, которое вы установите из маркета. Или которое вообще предуставлено на китайском смартфоне. :) При этом физическй доступ к вашему телефону или компьютеру не нужен.

Даже если троянов у вас нет (что сомнительно), купили вы китайский USB кабель для зарядки, вставили его в смартфон или компьютер и этого будет достаточно, чтобы смартфон был заражён встроенным в разъём кабеля чипом с троянской программой.

  safonovstanislav написав:Конечно, подделать можно, только на это уйдёт не пара лет, а пара миллионов лет.

Не пара миллионов лет. А пару лет. Разумеется для этого потребуется доступ к мощным вычислительным ресурсам, например распределенной сети или очень дорогому спецоборудованию.

  safonovstanislav написав:Ускорить можно, разве что, используя терморектальный криптоанализатор. У спецслужб в арсенале действительно есть такое устройство


Существуют специальные девайсы на огромном количестве специализированных микросхем, позволяющие производить аппаратный перебор с огромными скоростями и очень широким распараллеливанием. Другой подход - использование распределенных вычислений на миллионах компьютеров одновременно, используя распараллеливание.

Чтото вроде большого и очень мощного GPU, только для криптографии. Правда сложность и стоимость таких девайсов очень высока и их могут позволить себе только спецслужбы развитых стран в очень ограниченном количестве.

  safonovstanislav написав:PS. Я о нормальных ЭЦП, в которых не заложена дыра в безопасности разработчиками этой ЭЦП


Не существует абсолютно криптостойких алгоритмов. То что лет 10 назад считалось стойким на сегодня перебирается тупым перебором за секунды или минуты. А с применением криптоанализа и найденных уязвимостей намного быстрее.

И публикация, экспорт и использование криптостойких алгоритмов (к которым спецслужбы еще не успели найти уязвимости) в устройствах широкого потребления как правило ограничено законодательно.

Вывод: ЭЦП защищает только от честных граждан.

- Что это было, Билл?
- Это был Неуловимый Джо, Гарри.
- А почему его зовут Неуловимым Джо, Билл?
- Потому что его никто не может поймать, Гарри.
- А почему его никто не может поймать, Билл?
- Потому что он никому не нужен, Гарри. :)
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 05 лип, 2021 19:43

  yama написав:Как можно взять кредит с помощью ДИИ ? дия выступила паспортом в какойто МФО ( типа Швидко гроши) ? они принимают Дию ? не понятна схема ...
Дия это только паспорт , а как же физические подписи на документе ?

Легко. Дія предоставила паспортные данные. Через БанкID. Они приравниваются к оригинальным бумажным. НБУ давно дал на это добро. А теперь прикидывается, что он тут не причем (на суде привлечь как одного из ответчиков). Подписи все цифровые или типа "цифровые" (одно нажатие клавиши в интернет-банкинге или одноразовый пароль в "суперзащищенной" системе - отправки смс-ок, которые для этого не расчитывались). По итогу теперь все делается удаленно, без присутствия клиента и скоро так будет во всех банках. Поэтому готовьтесь помогать банкам выполнять планы по кредитам. Эти микрофинансовые просто самые ушлые и первыми это реализовали, но это ждет всех. Выход - пересажать всех организаторов этого "цифрового" мошенничества, начиная с Дубилета, и их пособников из НБУ, который на все закрывает глаза, ничего не проверяет и ни за что не отвечает (хорошо устроился). В общем, то ли еще будет, но безопасности становится все меньше, уже почти нет. Пора начинать бояться. Или что-то с этим делать. Тут не только аудиты нужны, которых так боятся казенные "цифровизаторы", а независимый совет экспертов, который бы публично показывал все их косяки и подробно разбирал все подобные резонансные кейсы. Т.е. по "антицифровизации", т.к. то, что у нас творится, к цифровизации имеет слабое отношение.
З.Ы. И не думайте, что всем кредиты скостят, как этой барышне. До тех пор пока не обчистят самих судей, они будут принимать решения в пользу банков. И это может длиться несколько лет.
newbie
 
Повідомлень: 6777
З нами з: 22.06.15
Подякував: 22 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лип, 2021 09:21

  Цитрин написав:
  safonovstanislav написав:Это да. Но, вашу подпись на бумаге может вообще любой человек перерисовать


Нет. Подделку подписи на бумаге можно распознать графологической экспертизой. Кроме того нужен физический доступ к образцу подписи. Более того, подпись вы ставите лично в офисе финансового учреждения, поэтому проверить кто именно ставил подпись по камерам и проверкой документов тоже не составляет сложности.

...

Существуют специальные девайсы на огромном количестве специализированных микросхем, позволяющие производить аппаратный перебор с огромными скоростями и очень широким распараллеливанием. Другой подход - использование распределенных вычислений на миллионах компьютеров одновременно, используя распараллеливание.

Чтото вроде большого и очень мощного GPU, только для криптографии. Правда сложность и стоимость таких девайсов очень высока и их могут позволить себе только спецслужбы развитых стран в очень ограниченном количестве.

  safonovstanislav написав:PS. Я о нормальных ЭЦП, в которых не заложена дыра в безопасности разработчиками этой ЭЦП


Не существует абсолютно криптостойких алгоритмов. То что лет 10 назад считалось стойким на сегодня перебирается тупым перебором за секунды или минуты. А с применением криптоанализа и найденных уязвимостей намного быстрее.

И публикация, экспорт и использование криптостойких алгоритмов (к которым спецслужбы еще не успели найти уязвимости) в устройствах широкого потребления как правило ограничено законодательно.

Вывод: ЭЦП защищает только от честных граждан.

...

При желании картины подделывают так, что ни один эксперт от настоящей отличить не может, а тут "подпись" -- у спецслужб такие эксперты точно есть. :lol:
А если судить по подделкам тех же денег -- у любой самой захудалой "банды" они тоже есть.

Ну, т.е. условному Петрову из села Верхний Конотоп можно не переживать?

Имено по этой причине у всех електронных подписей есть "срок годности" :lol:

То ли дело старый добрый "бумажный паспорт" :lol:
_hunter
 
Повідомлень: 12165
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 494 раз.
 
Профіль
 
2
  #<12345 ... 7>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 163
Переглянути останнє повідомлення
Суб 06 чер, 2026 00:53
moveton
1 645
Переглянути останнє повідомлення
Вів 26 тра, 2026 16:54
p_tkachenko90
2 870
Переглянути останнє повідомлення
Суб 16 тра, 2026 18:08
listastas
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама