«Нафтогаз» прив'яже ціни на газ для населення до його...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення статей з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 3456>
Повідомлення Додано: Сер 01 гру, 2021 19:48

А почему не к рынку Китая например?
75stasstas75
Аватар користувача
 
Повідомлень: 387
З нами з: 02.07.17
Подякував: 4 раз.
Подякували: 93 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 01 гру, 2021 20:03

  75stasstas75 написав:А почему не к рынку Китая например?


Потому, что на спотовых площадках Европы можно найти элитные цены в 10 раз выше. Китай покупает в третьем квартале 2021 года по 171 долларов за тыс.кубов. А на элитных спотовых площадках в Европе можно найти по 1900 долларов за тыс.кубов. Что в 10 раз дороже. Соответственно ссылаясь на спотовые элитные цены можно в 10 раз сильнее нахлобучить население Украины.

Себестоимость добычи газа в Украине 0.03 доллара за куб. Представляете как можно нахлобучить народ Украины, если продавать газ народу Украины, который народу Украины и принадлежит, по цене 1.9 доллара за куб?

Это как эскимосам в Гренландии снег по 1.9 долларов за кубометр продавать, обосновывая дороговизной снега в Африке и дороговизной доставки из Африки в Гренландию.
Востаннє редагувалось Цитрин в Сер 01 гру, 2021 20:30, всього редагувалось 11 разів.
Цитрин
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 1247
З нами з: 26.06.21
Подякував: 183 раз.
Подякували: 452 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 01 гру, 2021 20:12

Re: «Нафтогаз» прив'яже ціни на газ для населення до його...

По-видимому, надо не забывать и о географической привязке, поскольку из Европы нам доставить газ несколько реальнее, чем из Китая.
alter
 
Повідомлень: 940
З нами з: 14.05.08
Подякував: 330 раз.
Подякували: 206 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 02 гру, 2021 08:42

  alter написав:
  Sovenok написав:
  equinox написав:Bobua Нічого особливого. Думаю в мене збіглося багато факторів разом:
- будинок цегляний (товсті стіни)
- зовнішнє утеплення (не пам'ятаю 15 см здається)
- сонячна сторона (але кутова)
- не перші поверхи (знизу холодніше, 1-3 поверх точно холодно)
- ну і ще деякі прилади вироблять тепло (плита, комп'ютер, телевізор, холодильник, котел при нагріванні води)

В тому сезоні десь у середині лютого вимкнув опалення.

Самий головний фактор забулися: сусідні квартири, які опалюються.

Бачив багато неживучих квартир, в якмх стяла страшна спека, і жодного будинку такого



По вашему главному фактору: позапрошлый сезон соседей еще не было ни сверху, ни снизу, ни сбоку, отопление вообще не включали. И при этом температура опускалась до минимальных 17 градусов, чаще выше. Утепленные новые дома, очень рекомендую.


Знайдіть хоча б один супер утеплений приватний будинок, в якому буде тепло без обігріву. Якби таке було, то ніхто не ставив би опалення (бюджетне опалення коштує від 1500$), а зразу утеплював будинок.
Так що не треба лукавити, вас обігрівають сусідні квартири. Якщо є безконтактний термометр, то поміряйте температуру стін від сусідів, внутрішні і зовнішні
Sovenok
 
Повідомлень: 133
З нами з: 15.07.14
Подякував: 38 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 02 гру, 2021 09:46

  Sovenok написав:
  alter написав:
  Sovenok написав:Самий головний фактор забулися: сусідні квартири, які опалюються.
Бачив багато неживучих квартир, в якмх стяла страшна спека, і жодного будинку такого

По вашему главному фактору: позапрошлый сезон соседей еще не было ни сверху, ни снизу, ни сбоку, отопление вообще не включали. И при этом температура опускалась до минимальных 17 градусов, чаще выше. Утепленные новые дома, очень рекомендую.


Знайдіть хоча б один супер утеплений приватний будинок, в якому буде тепло без обігріву. Якби таке було, то ніхто не ставив би опалення (бюджетне опалення коштує від 1500$), а зразу утеплював будинок.
Так що не треба лукавити, вас обігрівають сусідні квартири. Якщо є безконтактний термометр, то поміряйте температуру стін від сусідів, внутрішні і зовнішні

Извините, Вы не обидитесь, если я попрошу вас прочитать каждое слово в моем предыдущем сообщении? Не было вокруг соседей, мы первые зашли и жили без никого весь отопительный сезон. Как могут обогревать те, кого не было? Более того, ЦО не работало, даже если бы хотели. Но оказалось не нужным.
alter
 
Повідомлень: 940
З нами з: 14.05.08
Подякував: 330 раз.
Подякували: 206 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 02 гру, 2021 22:31

  alter написав:
  Bobua написав:
  alter написав:
А если еще попробуете обогрев кондиционерами (или другим видом тепловых насосов, если свой дом), вообще прозреете.

Та... Тягнути тепло з нічних -20° за вікном -- це було би цікаво. :)
Лютий удар буде по "глоб.потепл".
Але, щоправда, не знаю чи здатні на таке кондиціонери, і чи не занадто шумно буде? Та й ціна інвестиції не слаба.


Если за окном -20, кондиционер не сильно поможет, эффективность будет близка к обычному электробогревателю, с КПТ около 1, и плюс к этому, при такой температуре, действительно, могут работать обычно достаточно дорогие модели. Владельцы частных домов в этом случае в выигрыше, поскольку могут использовать тепловой насос типа "вода-вода", не зависящий от температуры окружающего воздуха, и дающий в итоге намного выше коэффициент преобразования тепла. Но, к счастью, климат у нас не так уж и плох, обычно температуры не сильно отличаются от 0 в течение почти всей зимы.


  Bobua написав:
  alter написав:По вашему главному фактору: позапрошлый сезон соседей еще не было ни сверху, ни снизу, ни сбоку, отопление вообще не включали. И при этом температура опускалась до минимальных 17 градусов, чаще выше. Утепленные новые дома, очень рекомендую.


Грандіозно. :)
Знаю, що лише у минулі роки в Україні заборонили новобуди з класами енергоефективності нижче А, В, С.
І не думав, що пасивне(?) житло (з жителями) вже є Україні.
Бо я от "закскочив у останній вагон" -- хоч новобуд і новий, але проектували ще до змін у ДБН, і енергоефективність гірша... Добре, хоч холод люблю. :)


Сейчас из любопытства по-быстрому и очень грубо рассчитал общие энергозатраты, вышло около 50-60 кВтч/м2 за отопительный сезон. По этим цифрам получается, что этот дом нельзя классифицировать, как пассивное жилье (15 кВтч/м2), скорее как промежуточное от энергосберегающего (50 кВтч/м2) к пассивному, учитывая, что около трети энергии выходит за счет тепла жильцов, и еще часть просто теряется с теплой водой, при вентиляции, и т.д.
Забавно, что те из жителей, кто не счел нужным потратить усилия на утепление откосов, окон и прочего, активно жалуются на холод и требуют раннего включения отопления. Вот такая разница в одном и том же здании.


Хороша енергоефект.

Записував споживання опалення для двох квартир з ЦО:
* у Києві було торік 108кВт*год/м² за опал. сезон.
* біля Києва, у Бро -- 122! Схоже, що обкрадали...

Тому ЦО -- це таки печалька... Ще й аж по 1.55₴/кВт*год
А могли би зробити його по мінімуму (+15°?), а далі люди хай би самі догрівались, як комусь треба.


Втім, хай там як, а дорога техніка в індивід.опаленні не дуже виправдана, поки є така дешева енергія.
От, вже маю тризонний лічильник електрики.
Отже, нічне опалення має коштувати ~65коп/кВт*год.
Жовтень, Листопад -- не брав.
Квітень, і може й Березень -- теж навряд чи буду.
90 днів зими, і хай навіть гребтиму майже як при ЦО, по 0.5кВт*год/м² за добу (навряд чи так багато схочу) -- і буде аж нехай цілих 1200₴. Чи варто задля економії частини цієї суми слухати недитяче гарчання кондиціонера (от, від сусідів пробиває -- схоже на літак у піке ;))
Bobua
 
Повідомлень: 905
З нами з: 24.08.10
Подякував: 84 раз.
Подякували: 100 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: П'ят 03 гру, 2021 03:02

  Bobua написав:Записував споживання опалення для двох квартир з ЦО:
* у Києві було торік 108кВт*год/м² за опал. сезон.
* біля Києва, у Бро -- 122! Схоже, що обкрадали...

Тому ЦО -- це таки печалька... Ще й аж по 1.55₴/кВт*год
А могли би зробити його по мінімуму (+15°?), а далі люди хай би самі догрівались, як комусь треба.

Втім, хай там як, а дорога техніка в індивід.опаленні не дуже виправдана, поки є така дешева енергія.
От, вже маю тризонний лічильник електрики.
Отже, нічне опалення має коштувати ~65коп/кВт*год.
Жовтень, Листопад -- не брав.
Квітень, і може й Березень -- теж навряд чи буду.
90 днів зими, і хай навіть гребтиму майже як при ЦО, по 0.5кВт*год/м² за добу (навряд чи так багато схочу) -- і буде аж нехай цілих 1200₴. Чи варто задля економії частини цієї суми слухати недитяче гарчання кондиціонера (от, від сусідів пробиває -- схоже на літак у піке ;))


Касательно шума -- мы свой кондиционер не слышим, соседи тоже не должны, работает тихо (все же дорогая техника) и расположен правильно и удачно. По стоимости электроэнергии -- Вы же понимаете, что так будет не всегда, возможно даже последний сезон. Электричество для юрлиц сейчас идет по 4-6 грн/кВтч.
Кстати, так же в свое время было со счетчиками тепла, не было смысла ставить при дешевой комуналке, т.к. срок окупаемости был в районе под десяток лет. А потом, после резкого роста тарифов, когда поставили, он отбился за полсезона.
alter
 
Повідомлень: 940
З нами з: 14.05.08
Подякував: 330 раз.
Подякували: 206 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 03 гру, 2021 07:25

  Цитрин написав:Цену для монополий ограничивают чиновники и госслужащие. У них есть для этого все инструменты и возможности


Вот ваша основная ошибка - не понимание процедуры формирования цены. Не монополия устанавливает цену, а "чиновники" ограничивают. Всё с точностью до наоборот - государство устанавливает цену для монополистов. Монополиста просто ставят перед фактом. Он не может повлиять на цену. Если он не согласен, то он может просто продать бизнес, как, например, и сделала американская компания AES.
Поэтому государство в лице НКРЕКП устанавливает минимально возможною цену, чтобы "бобик не сдох" и мог хоть как-то функционировать и держаться на плаву.
Вадим Жураковский
Аватар користувача
 
Повідомлень: 351
З нами з: 17.10.08
Подякував: 28 раз.
Подякували: 29 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 03 гру, 2021 09:37

  Вадим Жураковский написав:Поэтому государство в лице НКРЕКП устанавливает минимально возможною цену, чтобы "бобик не сдох" и мог хоть как-то функционировать и держаться на плаву.


И что-же мешает установить цену на газ на уровне себестоимости добычи? Бобик сдохнет, если не будет получать 600% маржи? :lol:
Цитрин
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 1247
З нами з: 26.06.21
Подякував: 183 раз.
Подякували: 452 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 03 гру, 2021 09:46

  Цитрин написав:.. Бобик сдохнет, если не будет получать 600% маржи? :lol:

конечно, сдохнет! Его жаба задушит, умрет в муках.
Ох, эти диванные либералы на ветках, веселят меня чем дальше тем больше.
А эти диванные либералы не подскажут, почему начали импортировать огурцы с России? Не может это быть, чиста случайно, по причине того, что у них газ для теплиц па 70, а у нас па 1100? Из-за чего теплицы все в стране нахер встали.
Правильный либерал должен ответить, что таков рынок - лучше остановить свою промышленность, бизнес ради того чтобы цена была "рыночной".
Космонавты, блд.
sequence
 
Повідомлень: 6254
З нами з: 29.12.15
Подякував: 1767 раз.
Подякували: 1694 раз.
 
Профіль
1
  #<1 ... 3456>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 11 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 79
Переглянути останнє повідомлення
Сер 19 січ, 2022 13:33
Феодал
1 154
Переглянути останнє повідомлення
Сер 19 січ, 2022 12:02
cohan
2 219
Переглянути останнє повідомлення
Пон 17 січ, 2022 15:29
Цитрин
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама