ЛАД написав:Расскажите, пожалуйста, почему 7 лет не могли, а на 8-й год вдруг смогли? Что мешало сделать это в течение 7 лет?
Сиділи готувались: як мінімум підготували свою систему платежів, щоб картки не відвалились і накопили 700$ млрд. коштів. Ну і звісно були надії, що Зе в 2019-20 сяде за стіл і таки підпише вигідні умови, а до війни почали реально готуватись в 2021...
генерал вот что пишет 3.02.2022 (21день до вторжения)
в понедельник президент России Владимир Путин получил доклад от СВР, где среди прочего было указано, что главе офиса президента Украины Андрею Ермаку не удалось убедить Владимира Зеленского в необходимости выполнить несколько пунктов Минских соглашений, где, среди прочего, должен был быть узаконен автономный статус ЛДНР. И вчера эта позиция украинского руководства подтвердилась официально. Более того, Дмитрий Козак вчера предоставил доклад, где было сказано, что украинская сторона готова на несущественные уступки по выполнению минских договоренностей, но все ключевые моменты в трактовке российского руководства для неё неприемлемы. Теперь мы подошли вплотную ко времени, когда Путину просто необходимо принимать ключевые решения. Получив отказ от США и НАТО по выдвинутому ультиматуму, а теперь ещё и отказ Украины выполнять минские соглашения в его, Путина, трактовке, надо принимать решение как быть дальше. Решение, будь то начало конфликта или отвод войск и откат по всем позициям, должно быть принято в ближайшее время, это понимают все стороны без исключения. Без пафоса можно сказать, что мир так близко к глобальному конфликту, а возможно и мировой войне, не стоял со времен карибского кризиса 1962 года. .
в этих условиях не начать войну обернулось бы потерей власти пуйла.
Подтолкнул к полномасштабной войне. Миллиардер Ковальчук убеждал Путина, что «Запад слабый» и нужно показать «мощь РФ» — WSJ Одним из самых влиятельных людей, поддержавших решение российского диктатора Владимира Путина осуществить полномасштабное вторжение в Украину, был 71-летний миллиардер Юрий Ковальчук. Он настаивал, что война может доказать «мощь РФ», пишет The Wall Street Journal со ссылкой на источники. https://nv.ua/world/countries/yuriy-kov ... 88576.html
Тому що русня "спорить" тільки з чужими поглядами. А у власному оці бревна не бачить. Тому спочатку іде база. Ніхто не буде дискутувати з людожером про літературу.
ЛАД написав:Крым всегда рассматривался Россией как незаконно отнятая территория, как исконная часть России. И не только Путиным, а народом. Поэтому захват Крыма вызвал такой энтузиазм в РФ и резкий рост путинского рейтинга.
Бинго! Т.е. вы наконец признали вину в агрессии всех россиян, а не только их фюрера
Для об'єктивності: розглядати можна, як завгодно. Це, як мріяти)) Це не злочин. Провини немає. Злочин та провина -- це вторгнення, агресія, захоплення та тощо.
Перечитайте преамбулу к решениям Потсдамской конференции. Там немецкий народ прямо назван участником "ужасных преступлений". Вы и немцев времен Гитлера собираетесь оправдывать??? Вы и ваши единомышленники обвиняете только российское руководство - я же обвиняю весь российский народ в преступных намерениях ("раз это незаконно отнятая территория - восстановим законность и можем повторить"), вылившихся в агрессию. Но это мое личное мнение. Жаль, что из-за возраста я не могу воплотить его в жизнь на поле боя.
Starikan написав:Бинго! Т.е. вы наконец признали вину в агрессии всех россиян, а не только их фюрера
Для об'єктивності: розглядати можна, як завгодно. Це, як мріяти)) Це не злочин. Провини немає. Злочин та провина -- це вторгнення, агресія, захоплення та тощо.
Перечитайте преамбулу к решениям Потсдамской конференции. Там немецкий народ прямо назван участником "ужасных преступлений". Вы и немцев времен Гитлера собираетесь оправдывать??? обвиняете только российское руководство - я же обвиняю весь российский народ в преступных намерениях ("раз это незаконно отнятая территория - восстановим законность и можем повторить"), вылившихся в агрессию. Но это мое личное мнение. Жаль, что из-за возраста я не могу воплотить его в жизнь на поле боя.
Спробуйте трохи відокремлювати, а точніше подивіться на предмет саме!! данного!! обговорення.
Мова була про бачення рашкованів стосовно українських територій. Бачення: вважали своїми.
А зараз Ви з якогось дива підминили предмет на провину росіян (російською державою, російським народом!) по захопленню українських територій, по вторгненню, анексії, агресії. Тобто по злочинним діям.
Ні в якому разі з мого боку нема зняття провини з них. М'яко кажучи, не пизд... Як Ви там сказали)) - *Вы и ваши единомышленники*.
Або вчиться читати. Задовбали. П.с. тут на форумі часто вважали своїми ростовську область та ще деякі рашотеріторії. І що? Провина? Звичайні мрії)) Не більше чим просто бачення. Ніякого злочину.
Лікбез: "У зв'язку з тим, що злочином є тільки суспільно небезпечне протиправне і винне діяння (дія або бездіяльність), вчинене суб'єктом злочину (ч.І ст.11), кожна стадія вчинення злочину повинна являти собою саме таке діяння. Тому не є стадіями вчинення злочину той або інший стан свідомості особи, її думки, прояв намірів, їх формування і виявлення. Це ще не діяння, у якому об'єктивується умисел. Тільки суспільно небезпечні діяння можуть бути заборонені кримінальним законом під загрозою покарання, тільки вони можуть розглядатися як стадії вчинення злочину." Пояснюю: вважайте собі, що завгодно... А от про дії вже дивіться можна чи ні. Чи є такі дії злочином. Тільки не прирівнювати бачення до заклику до якихось злочинних дій. Заклик - це вже не бачення...
Востаннє редагувалось detroytred в Сер 14 гру, 2022 21:52, всього редагувалось 3 разів.
ЛАД написав:Расскажите, пожалуйста, почему 7 лет не могли, а на 8-й год вдруг смогли? Что мешало сделать это в течение 7 лет?
Сиділи готувались: як мінімум підготували свою систему платежів, щоб картки не відвалились і накопили 700$ млрд. коштів. Ну і звісно були надії, що Зе в 2019-20 сяде за стіл і таки підпише вигідні умови, а до війни почали реально готуватись в 2021...
генерал вот что пишет 3.02.2022 (21день до вторжения)
в понедельник президент России Владимир Путин получил доклад от СВР, где среди прочего было указано, что главе офиса президента Украины Андрею Ермаку ...........
в этих условиях не начать войну обернулось бы потерей власти пуйла.
генерал, конечно, очень авторитетный источник, но это не объясняет, почему не признали независимость ЛДНР и не приняли их в состав РФ раньше. В отличие от Крыма. В чём разница? И не очень понятно, почему "не начать войну обернулось бы потерей власти пуйла".
Подтолкнул к полномасштабной войне. Миллиардер Ковальчук убеждал Путина, что «Запад слабый» и нужно показать «мощь РФ» — WSJ Одним из самых влиятельных людей, поддержавших решение российского диктатора Владимира Путина осуществить полномасштабное вторжение в Украину, был 71-летний миллиардер Юрий Ковальчук. Он настаивал, что война может доказать «мощь РФ», пишет The Wall Street Journal со ссылкой на источники. https://nv.ua/world/countries/yuriy-kov ... 88576.html
Лучше было дать ссылку на первоисточник https://www.wsj.com/articles/russian-billionaire-selling-putins-war-ukraine-11669994410. Но в любом случае это вообще ничего не объясняет. Кто конкретно подтолкнул Путина к войне - Ковальчук или Иванов, Петров, Сидоров - не имеет ровным счётом никакого значения. То, что он верил Медведчуку или кому-то ещё, что Украина спит и видит, как росс. войска придут "спасать", и будет встречать их цветами, а наша армия задрожит и развалится при первых выстрелах, тоже проблемы Путина.
Результат от этого не меняется - он принял ошибочное и преступное решение, последствия которого будут ощущаться долго. И пока не очень понятно, какими они будут.
Снова и снова американцы становятся жертвами мифа о гении-миллиардере, человеке (потому что это почти всегда мужчина), который лучше нас, простых смертных, способный решить любую деловую, политическую или филантропическую проблему, которая встретится ему на пути — пока, вдруг, он не. ....... Я не отрицаю, что некоторые миллиардеры — блестящие предприниматели. Но они гораздо менее особенные, чем о них часто говорят. (Некоторые из них просто наследники или удачливые победители Powerball.) По мере того, как наши бизнесмены становятся более известными и богатыми, они входят в цикл обратной связи. Подхалимы льстят, а не бросают им вызов. Это влияет на их способность слышать критику. И это делает их более склонными цепляться за подхалимов, которые подпитывают их раздутую самооценку. Слишком часто конечным результатом становятся еще большие ошибки и более сомнительное с этической точки зрения поведение. ....... Финансовая катастрофа 2008 года, о которой вы, возможно, подумали. положили конец этой специфически американской форме поклонения, просто дали нам новый круг потенциальных спасителей. Черт возьми, мы даже избрали миллиардера — или человека, который утверждал, что он — президентом. С тех пор он продолжает сеять политический хаос каждый день.
Было бы приятно думать, что печальная история Бэнкмен-Фрид наконец положит конец этому раз и навсегда. Но я бы не стал, э-э, рассчитывать на это. У нас в стране нет наследственных королей, но поклонение знаменитостям в сочетании с нашим восхищением возможностью делать деньги часто сбивает нас с пути
ЛАД написав:генерал, конечно, очень авторитетный источник, но это не объясняет, почему не признали независимость ЛДНР и не приняли их в состав РФ раньше. В отличие от Крыма. В чём разница?
я не говорил что он авторитетный, скорее единственный. у вас есть другие? Давайте их рассмотрим)
Пуйло, через подкуп глав областей Юга и Востока хотел чтобы они последовали примеру ЛЕГАЛЬНОЙ автономии лднр, а там и до воссоединения с РФ уже недалеко.
Технология известная, выдвигается заведомо непроходной кандидат например Медведчук, после того как он пролетает, "Юго восток" восстаёт десятками майданов.
При наличии соответствующих полномочий местных властей, это можно было организовать. Но полномочия ещё надо получить. Помните обсуждалась федерализация, финляндизация... или что то в этом духе.
Доказательства нужны? Я предоставлю) только без подписи нотариуса.
ЛАД написав:в любом случае это вообще ничего не объясняет. Кто конкретно подтолкнул Путина к войне - Ковальчук или Иванов, Петров, Сидоров - не имеет ровным счётом никакого значения
почему не имеет, Ковальчук миллиардер, вероятно за лёгкой победой, он увидел активы, которые можно прихватить задаром. Азовсталь и ЗАЭС денег стоят, как вы думаете? Военный путь не предполагает что бывшие собственники сохранят над своими активами контроль. На фоне того , что пуйлу все отказали, психологически был удачный момент показать "кто в доме хозяин". Этот факт дополнил общую картину.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Сер 14 гру, 2022 22:17, всього редагувалось 8 разів.
Starikan написав:Там немецкий народ прямо назван участником "ужасных преступлений
стесняюсь спросить, а новорожденные тоже виновны? Просто интересно.
это же т.н. "политическая ответственность". Новорожденные несут ее в том виде, что из воспитывают в чувстве коллективной вины перед жертвами нацизма. Это, хочешь-не-хочешь, травмирует.