vitaliian От голода/холода в тылу пока что, к счастью, никто не умирает. Можно прожить и за 7-8 тыс., не платя за ЖКХ, что многие и делают. Многие выживают благодаря гуманитарке. В Харькове сейчас регулярно раздают гуманитарку разные религиозные общины. Надо только прийти, записаться и отсидеть примерно 1 час службы. Прийти надо сильно заранее, занять очередь - попадает только ограниченное количество.
Но для этого для фронта для победы должны работать все. Кто налогами, другие как то ещё.
Сегодня не ВОВ, такого нет. Оборонка работает весьма ограниченно. Да и вообще с работой проблематично.
массы на фронте это зло. Мясом уже не воюют, а массы нужно перемещать, одевать, кормить, обеспечивать боеприпасами.
Армия 200-300 тыс. это тоже "масса". А при бОльшей мобилизации в РФ вполне вероятно, что и у нас армию придётся сильно увеличить. Независимо от наличия танков, артиллерии и пр. люди в пехоте всё равно нужны.
один успешный оператор дрона заменяет 10 окопных бойцов Вагнера. Соответственно его оплата может быть в 5 раз выше и это оправдано с любой точки зрения.
Может, и заменяет, но с "той" стороны сидит такой же "успешный оператор дрона". Ваш аргумент дольше не в пользу более высокой оплаты у нас, чем в росс. армии, а в пользу дифференциации зарплат в зависимости от военной специальности. Но такого у нас нет, платят не за ценность специалиста, а за риск. Я, во всяком случае, не слышал о более высокой оплате водителя-механика танка по сравнению с необученным пехотинцем. Возможно/вероятно, больше платят только лётчикам. И уже писал - у РФ финансов больше, соответственно, и возможностей платить более высокую зарплату. А воевать армией в разы меньшей, чем российская, не получится, настолько высокого технологического разрыва нет, мы воюем не с каким-то диким племенем из лесов Амазонки.
Где искать деньги на войну к счастью не наша с вами забота. Не забивайте этим голову и форум. Есть сотня стран заинтересованных в экономическом и военном упадке РФ.
Забота, действительно, не наша. Но и забывать об этом мы не можем. "сотня стран заинтересованных в экономическом и военном упадке РФ" никогда не будут оплачивать нашу армию. Недаром и сегодня говорится о том, что нам дают деньги на пенсии, бюджетные расходы, но зарплату армии мы платим из своих доходов. Если эта "сотня стран" начнёт оплачивать ещё и нашу армию... Простите, но это уже будет точно выглядеть как война Запада против России, в которой мы играем роль наёмников.
pesikot написав:..... И развитие своей армии - это прегоратива исключительно высшего руководства страны Не развивать свою армию, боясь, что если развивать свою армию, то российская пропаганда это будет использовать - такое себе
А вот если не развивать свою армию, то этим точно воспользуется чужая армия. Что прекрасно мы увидили В 2014 году и в 2022
Увидел Ваш пост благодаря цитате flyman. Армию развивать и укреплять надо. В меру сил и возможностей. Для этого надо и развивать промышленность. Не надо сравнивать армию 2014 и 2022. В 2014 армия была просто развалена, причём, по-моему, не только материально, но и морально. За 2015-2022 армия укреплялась. Именно в меру сил и возможностей. В результате армия образца 2022 абсолютно не сравнима с армией 2014.
ЛАД написав:Простите, но это уже будет точно выглядеть как война Запада против России, в которой мы играем роль наёмников.
вы за это переживаете? А 300 танков нам для войны с кем отправляют, с инопланетянами. Десятки тысяч джавелинов нлау и другого оружия. Это как называть войну СВО. Суть не меняется, но не война. С точки зрения что запад на РФ не нападал поэтому между ними войны нет, юридических все соблюдено. С другой точки зрения, такие жёсткие санкции, блокировки активов, торговые эмбарго друзьям не предлагают. Может быть это не война, в классическом смысле, но и не " мир дружба жвачка" и даже не просто изоляция, как северной Кореи
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Сер 15 лют, 2023 18:08, всього редагувалось 2 разів.
ЛАД написав:Простите, но это уже будет точно выглядеть как война Запада против России, в которой мы играем роль наёмников.
вы за это переживаете? А 300 танков нам для войны с кем отправляют, с инопланетянами. Десятки тысяч джавелинов нлау и другого оружия. Это как называть войну СВО. Суть не меняется, но не война.
уже бункерний міняє наратив на "отєчєствєнна" із золотим міліардом проксі війна "руками України"
mephala написав:ЛАД честно говоря вы меня уже утомили своими сменами темы. я отвечал на вот этот пост в ключе что мы можем требовать от Европы мол почему у них мало оружия если сами не сильно чесались. при том что война уже была в нашем доме а не ихнем. это во первых. https://forum.finance.ua/viewtopic.php?p=5541611#p5541611
а во вторых это у вас в корне не правильная постановка вопроса. она иждивенческая. мне сразу в памяти всплывает наш президент истерящий - вы нам должны. много и сразу. а чем мы занимались что даже элементарных вещей в запасе не было. зато мы будем просто искать мир в глазах и дороги строить.
Интересно, спорили-спорили, а когда аргументы закончились "вдруг вспомнили", что Вы писали не о том, а я "сменил тему".
Истерите регулярно Вы, а не президент. Вы можете сравнивать возможности практически любой европейской страны с нашими? Даже Польши, не говоря уже о Германии, Франции или Великобритании? "Элементарных вещей в запасе не было" в 2022, но и в 2019, когда не "искали мир в глазах" и "дороги не строили". Почему? Не возникало у Вас мысли, что просто денег не хватало?
adeges написав:Зачем вообще платить? За законом всі повинні захищати батьківщину, там про гроші нічого нема. І зважаючи на вже заявлення скорочення виплат, все більше будуть згадувати закон і все менше гроші
только механизма как из под палки заставить работать эффективно со времён древнего Египта нет.
Наш человеческий ресурс меньше, чем у РФ. К чему это приведет при одинаковой эффективности понимаете? Единственный способ победить быть в 5 раз эффективнее. Как в оружии так и в мотивации.
З законом про бойовий імунітет через скільки роздуплились?
І навіть зараз: *Якщо зброю військовослужбовець втратив лише сьогодні, існує алгоритм, завдяки якому потенційно можна спростити вирішення проблеми: вплинути на рішення командира, аби зброю списали і не починалася судова тяганина.
«Уявімо ситуацію: боєць потрапляє під обстріл у якомусь конкретному секторі. Перше, що йому треба зробити після повернення – це взяти витяг з бойового розпорядження, що він справді мав право перебувати у цьому секторі. Потім треба щоби командир поїхав у штаб, знайшов чергового, який веде журнал обстрілів і попросити його дати довідку про сьогоднішню ситуацію у секторі (тобто про той самий обстріл, через який була втрачена зброя). Відмовити можуть лише у тому випадку, якщо боєць не мав права перебувати у тому секторі, тоді у втраті зброї буде винен він сам. Але якщо є бойове розпорядження – відмовити не мають права», – пояснює Олег Джурбій.
Але зрозуміло, що цей варіант у нинішніх умовах тяжких бойових дій складно реалізувати. Тож юрист переконаний, що військовослужбовцям не слід боятися судитися за свої права, адже в умовах війти рішення здебільшого ухвалюватимуть на їхню користь."
Доля. Кому як повезе куди попасти...
Хз правда ота розповідь про цього Коцара, але коли отака фігня з добровольцем та ще й після полону, то щось треба міняти. Бо на стимул воно не схоже.
ЛАД написав:Простите, но это уже будет точно выглядеть как война Запада против России, в которой мы играем роль наёмников.
вы за это переживаете? А 300 танков нам для войны с кем отправляют, с инопланетянами. Десятки тысяч джавелинов нлау и другого оружия. Это как называть войну СВО. Суть не меняется, но не война.
уже бункерний міняє наратив на "отєчєствєнна" із золотим міліардом проксі війна "руками України"
представь что ты врача психо-невролог, тебе важно что говорит в бреду твой пациент? Почему всем так важно мнение пуйла, про защиту русскоязычных и прочее прочее. Я уже сбился со счета о целях "спецоперации". Проще перестать его слушать чем ломать мозг над очередным искажением, в которое нас просят верить.
ЛАД и опять вы меняете тему моя ошибка в том что я вообще повелся на вашу смену темы. нужно было просто возвращать вас назад а не отвечать. это во первых. а во вторых это не у меня закончились ответы - это вы начали давать ответы на придуманный вами самими разговор. мне даже не нужно было начинать что то вам отвечать.
Востаннє редагувалось mephala в Сер 15 лют, 2023 18:12, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД написав:За 2015-2022 армия укреплялась. Именно в меру сил и возможностей. В результате армия образца 2022 абсолютно не сравнима с армией 2014.
Вот только с 2019 армия укреплялась как-то незаметно, если не сказать отрицательно. Сил и возможностей стало меньше? С чего бы, если "красти перестали"?
vitaliian написав:Когда мотивации недостаточно начинаются перегибы. За военкомами должны бегать, если все сделать правильно.
Золоті слова👍 Просто людям потрібно дати ВИБІР(!!!) - декілька нормальних варіантів і щоб ті варіанти були +/- ДЛЯ людей, а не проти них!
Твоя проблема , Успіх, що ти як невійськова людина не пройшов ломку перебування місяцями без рідних, як це в 17-22 роки пройшли професійні військові. І тепер тільки і чути «відпустіть на місяць і я як завоюю потім!» Чим швидше переживеш цю дитячу хворобу, тим легше буде.
Ну ок, я, як по молодості НЕ служивша людина - можу і помилятись... Але ж і Bobua пише про подібні речі? Ба більше - він пише, щоб взагалі по місяцю(чи якось так) служили і йшли додому, а на їхнє місце - ставали інші... і так "по конвеєру"... Тобто, НЕ грошей, чи їжі не вистачає солдатам - а саме відпусток, або взагалі, ротації додому! А тут за РІК часу - і то не чути/не має закону, щоб відпустили додому хоч на місяць - не кажучи вже про назавжди!
Цікаво ще б почути думку на рахунок цього☝️ побратима freeze?
vitaliian написав:Нужно набирать столько сколько нужно и только мотивированных (в.ч. деньгами), потому что разного рода алкашня, дезертиры и прочее только ослабляют армию, и должны быть оттуда исключены
О - знову золоті слова 👍
Востаннє редагувалось Успіх в Сер 15 лют, 2023 18:26, всього редагувалось 1 раз.
