|
Напад росії і білорусі на Україну |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Додано: Вів 25 чер, 2024 12:51
detroytred написав: flyman написав: vitaliiangel написав:для справедливости нужны ресурсы, все что сейчас происходит говорит о том, что запаса по ресурсам нет. Доллары и мыло по талонам ещё впереди. На фоне падения собираемосьи ралогов и снабжения. И никакими рокировками (за кого власть за армию или за народ) это не изменить. Экономика натуральна, и от того кто с кем дружит хлеба больше не становится.
і ще лише "незначне пропадання е.е.", детройд так і не відповів, що буде, коли аніжематі/аніжєдєті залишаться без памперсів і годувальних сумішей
Припускаю, що перетопчуться. Тобто можу припустити. Це. А як буде реально - хз. А от що буде коли без ресурсів залишаться військові, поки не можу навіть уявити.
як мобілізують тил чуть більше чим, так і залишаться, але не пенсія для младовоєнпенсів
-
flyman
-
-
- Повідомлень: 41051
- З нами з: 09.03.14
- Подякував: 1614 раз.
- Подякували: 2859 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
3
Додано: Вів 25 чер, 2024 12:54
Дюрі-бачі написав: vitaliiangel написав:по факту у нас тоже есть ограничения это цены.
Ніяких обмежень нема. Хоча б на електроенергію потрібно вводити, умовно до 100 кВт*год по 4 грн., до 600 по 10 грн., більше - по 20 грн.
Вы как научный сотрудник тогда ответьте на несколько вопросов: Что делать при таких раскладах А)Ахмэту, куда складывать тонны денег Б)жителям домов где всё на электрике, как Лад живёт к примеру и большей части новостроев от 2000го примерно года В)тем, кто перешёл на электроотопление даже не потому, что Теплоэнерго красиво лохов с ценами и температурой носителя крутило, а принудительно, как вы недавно, просто разобрав совецкие сгнившие котельные? Ну и бонусом же к цене как в Германии(20грн/квтч) идёт цена для промки и бизнеса далеко не 7-8грн как сейчас, а намного выше, и это ж точно приведёт к падению цен и росту доходов, так? Интересно также почём тогда с малых СЭС будут облэнерговские слуги рыжего закупать квт/ч, неужели дороже чем сейчас? И какое спасибо вам скажут водители Тесл и прочих Зеппов и Люханей, если на быстрой заправке один квт/ч станет не дешевле литра дизеля???
-
барабашов
-
-
- Повідомлень: 5407
- З нами з: 16.06.15
- Подякував: 293 раз.
- Подякували: 363 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 25 чер, 2024 12:59
flyman написав:як мобілізують тил чуть більше чим, так і залишаться, але не пенсія для младовоєнпенсів
З пенсіями все кепочевидно - їх звести до нуля не проблема. Тому про них мова не йде. А от, що військові *так і залишаться* --- це відповідь з серії вічного двигуна. Тоді можна ж було залишити і на менших рівнях забезпечення.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25774
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 25 чер, 2024 13:03
detroytred написав:Залишаються цивільні. Вони самі і їх майно-гроші і є отим єдиним ресурсом для військових і влади. Окрім західної допомоги. Ну і інопланетян.
деньги это циферки на экране/бумаге. Есть труд и имущество. Как имущество ( легковые авто, квартиры ) поможет армии? ну конфискуют сбережения в валюте. Гривну нет смысла конфисковывать, дешевле напечатать. Остаётся трудовая повинность. Каждый должен будет 1 месяц в году копать окоп и мыть снаряды. Но экономика рыночная, если аграрии после таких покращень откажутся сеять урожай, а перекупы развозить его по базарам что тогда будут власти делать, кормить армию веточками с травой? detroytred написав:Зменшувати забезпечення війська? - теж ?
если аграрии не дадут урожай, Стефанчук и Ермак свои огурцы из дома принесут? с принудиловкой уже пересекли красную линию. Был консенсус "армия воюет тыл работает и её обеспечивает". А консенсуса "тыл работает и воюет чтобы защитить себя и обеспечить власть" не было. При Сталине такое было возможно, был целый аппарат принудиловки с лагерями, расстрельными списками и т.д. У наших такого аппарата нет и денег его прокормить тоже нет. Далее либо вернут реальный консенсус (не знаю какой), либо "я устал я ухожу". Затягивать гайки ещё больше уже чревато соц.взрывом.
-
Wirująświatła
-
-
- Повідомлень: 30720
- З нами з: 06.04.16
- Подякував: 2523 раз.
- Подякували: 3507 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
3
Додано: Вів 25 чер, 2024 13:12
detroytred написав: _hunter написав:вы за деревьями леса не заметили... Збільшення виробництва під час війни створило мільйони нових робочих місць, тоді як призов зменшив кількість молодих людей, задіяних у цивільних роботах.
Через безпрецедентний попит на робочу силу, групи, які історично були виключені з ринку праці, зокрема афроамериканці та жінки, отримали доступ до роботи.
Багато радників Рузвельта виступали за систему підвищення податків і програму примусових заощаджень. Теоретично це могло дозволити збільшити витрати, одночасно зменшуючи ризик інфляції.
Однак міністр фінансів Генрі Моргентау зміг переконати у перевазі системи добровільних позик і восени 1940 року почав планувати програму випуску "облігацій національної оборони" (national defense bond program).
А ограничения на шины/пачты/сахар были банально потому, что "союзникам" их же продать сожно было х5... Т.е. я это к чему: если прямо завтра Держава под зелену программу "лям дронов" откроет гос-заказ, где хотя бы по х2 к рынку будет платить и _гарантирует_ бронь - туда толпы народу в очереди стоять будут. В вот если как сейчас...
Чому ж не побачив про заводи тощо? Побачив. Але предмет був іншим. Відносно населення. І не згоден, що обмеження були для продажу союзникам по х5. Ви ж самі вказали на заводи та купи робіт. Тобто гроші населенню якби)) дали..., а щоб вони не споживали на них потрібні для армії резину і т.д. -- ввели обмеження по споживанню цих товарів. По суті це та ж сама робота на фронт цивільних за миску супу... (Тіко з нюансом, що сплату американцям повернути обіцяли після перемоги... І стримали обіцянку. Стали світовим лідером і повернули населенню відібране з лихвой).
Так в том-то и дело что вы почему-то разделяете "заводы" и население. А оно неразрывно: населению показали и дали реальный выход из 4х летней Депрессии. И без всяких "после Пэрэмоги" населению насыпали порядочную гору пряников. - не знаю откуда вы "за риску миса" вытянули, но ДО 38го года работы не было ВООБЩЕ... А вы почему-то на мелких ограничениях зацикливаетесь...
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 10686
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 492 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
Додано: Вів 25 чер, 2024 13:16
Дюрі-бачі написав: vitaliiangel написав:по факту у нас тоже есть ограничения это цены.
Ніяких обмежень нема. Хоча б на електроенергію потрібно вводити, умовно до 100 кВт*год по 4 грн., до 600 по 10 грн., більше - по 20 грн.
тобто для в-ва яке ще не вмерло ціну Ротердам++ на е.е.
-
flyman
-
-
- Повідомлень: 41051
- З нами з: 09.03.14
- Подякував: 1614 раз.
- Подякували: 2859 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
3
Додано: Вів 25 чер, 2024 13:22
detroytred написав: vitaliiangel написав: detroytred написав:А от що буде коли без ресурсів залишаться військові, поки не можу навіть уявити
свадьба в Малиновке смотрели?
Так тому і ставлю питання, бо можновладці ж не повні довбні, не будуть до цього доводити, а зарання прийматимуть міри? І оскільки інопланетян нема, то за рахунок кого? Посилювати примус у самому війську далі? -- ну навряд. Вполіція тощо ситуацію не вирішить. Зменшувати забезпечення війська? - теж ? Залишаються цивільні. Вони самі і їх майно-гроші і є отим єдиним ресурсом для військових і влади. Окрім західної допомоги. Ну і інопланетян.
більшовики теж "не повні довбні" були. Ви Мар"яну слухали, чи дивилися/передьоргували? Вона ж чітко сказала, що слуга і Ко "зломали систему". "старьій мір разрушім до основанья, а затем ..." хоча, навпаки "хто бьіл нікєм стал всєм" і "ломать нє строіть", тут питань нема, ніхто, мабуть, би краще не зламавам
-
flyman
-
-
- Повідомлень: 41051
- З нами з: 09.03.14
- Подякував: 1614 раз.
- Подякували: 2859 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
3
Додано: Вів 25 чер, 2024 13:47
vitaliiangel написав: detroytred написав:Залишаються цивільні. Вони самі і їх майно-гроші і є отим єдиним ресурсом для військових і влади. Окрім західної допомоги. Ну і інопланетян.
деньги это циферки на экране/бумаге. Есть труд и имущество. Как имущество ( легковые авто, квартиры ) поможет армии? ну конфискуют сбережения в валюте. Гривну нет смысла конфисковывать, дешевле напечатать. Остаётся трудовая повинность. Каждый должен будет 1 месяц в году копать окоп и мыть снаряды. Но экономика рыночная, если аграрии после таких покращень откажутся сеять урожай, а перекупы развозить его по базарам что тогда будут власти делать, кормить армию веточками с травой? detroytred написав:Зменшувати забезпечення війська? - теж ?
если аграрии не дадут урожай, Стефанчук и Ермак свои огурцы из дома принесут? с принудиловкой уже пересекли красную линию. Был консенсус "армия воюет тыл работает и её обеспечивает". А консенсуса "тыл работает и воюет чтобы защитить себя и обеспечить власть" не было. При Сталине такое было возможно, был целый аппарат принудиловки с лагерями, расстрельными списками и т.д. У наших такого аппарата нет и денег его прокормить тоже нет. Далее либо вернут реальный консенсус (не знаю какой), либо "я устал я ухожу". Затягивать гайки ещё больше уже чревато соц.взрывом.
Майно та гроші цивільних прямим чином допомагають війську. Пряміше нікуди. З ними проблема тіко у вичерпності. Стосовно риночності економіки так про те і мова -- що коли ринкова економіка не витягує, то далі що? Переходять до якої? Консенсус поки тримається, що військо погоджується на феодальщину для себе. Мова про те, коли терпець лусне. Розглядаємо ж саме ці умови.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25774
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 25 чер, 2024 13:52
_hunter написав:Так в том-то и дело что вы почему-то разделяете "заводы" и население. А оно неразрывно: населению показали и дали реальный выход из 4х летней Депрессии. И без всяких "после Пэрэмоги" населению насыпали порядочную гору пряников. - не знаю откуда вы "за риску миса" вытянули, но ДО 38го года работы не было ВООБЩЕ... А вы почему-то на мелких ограничениях зацикливаетесь...
В сенсі звідки? А на що населення гроші витрачали, якщо майже на все необхідне обмеження? А)) На добровільні облігації від міністра фінансів. Фактично: той же срср -- гроші платили, а товару не було. Яка ж це дрібниця? Фактичне обмеження споживання. Праця за папірці.. Єдина різниця -- сталося лише потім: населенню сплатили обіцяне.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25774
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 25 чер, 2024 13:55
flyman написав:більшовики теж "не повні довбні" були. Ви Мар"яну слухали, чи дивилися/передьоргували? Вона ж чітко сказала, що слуга і Ко "зломали систему". "старьій мір разрушім до основанья, а затем ..." хоча, навпаки "хто бьіл нікєм стал всєм" і "ломать нє строіть", тут питань нема, ніхто, мабуть, би краще не зламавам
Які проблеми? Вкажіть, що саме зламали Слуги? Яку систему? Про яке розрушім до основання мова? І до чого тут більшовики?
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25774
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Схожі теми
|
|
33 |
128716 |
|
|
1493 |
314859 |
|
|
6076 |
1000104 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|