Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 87768777877887798780 ... 15376>
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 12:51

  detroytred написав:
  flyman написав:
  vitaliiangel написав:для справедливости нужны ресурсы, все что сейчас происходит говорит о том, что запаса по ресурсам нет. Доллары и мыло по талонам ещё впереди. На фоне падения собираемосьи ралогов и снабжения. И никакими рокировками (за кого власть за армию или за народ) это не изменить. Экономика натуральна, и от того кто с кем дружит хлеба больше не становится.

і ще лише "незначне пропадання е.е.",
детройд так і не відповів, що буде, коли аніжематі/аніжєдєті залишаться без памперсів і годувальних сумішей

Припускаю, що перетопчуться.
Тобто можу припустити. Це.
А як буде реально - хз.


А от що буде коли без ресурсів залишаться військові, поки не можу навіть уявити.

як мобілізують тил чуть більше чим, так і залишаться, але не пенсія для младовоєнпенсів
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 41051
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1614 раз.
Подякували: 2859 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 12:54

  Дюрі-бачі написав:
  vitaliiangel написав:по факту у нас тоже есть ограничения это цены.

Ніяких обмежень нема. Хоча б на електроенергію потрібно вводити, умовно до 100 кВт*год по 4 грн., до 600 по 10 грн., більше - по 20 грн.

Вы как научный сотрудник тогда ответьте на несколько вопросов:
Что делать при таких раскладах
А)Ахмэту, куда складывать тонны денег
Б)жителям домов где всё на электрике, как Лад живёт к примеру и большей части новостроев от 2000го примерно года
В)тем, кто перешёл на электроотопление даже не потому, что Теплоэнерго красиво лохов с ценами и температурой носителя крутило, а принудительно, как вы недавно, просто разобрав совецкие сгнившие котельные?
Ну и бонусом же к цене как в Германии(20грн/квтч) идёт цена для промки и бизнеса далеко не 7-8грн как сейчас, а намного выше, и это ж точно приведёт к падению цен и росту доходов, так?
Интересно также почём тогда с малых СЭС будут облэнерговские слуги рыжего закупать квт/ч, неужели дороже чем сейчас?
И какое спасибо вам скажут водители Тесл и прочих Зеппов и Люханей, если на быстрой заправке один квт/ч станет не дешевле литра дизеля???
барабашов
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5407
З нами з: 16.06.15
Подякував: 293 раз.
Подякували: 363 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 12:59

  flyman написав:як мобілізують тил чуть більше чим, так і залишаться, але не пенсія для младовоєнпенсів

З пенсіями все кепочевидно - їх звести до нуля не проблема. Тому про них мова не йде.

А от, що військові *так і залишаться* --- це відповідь з серії вічного двигуна.
Тоді можна ж було залишити і на менших рівнях забезпечення.
detroytred
 
Повідомлень: 25774
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:03

  detroytred написав:Залишаються цивільні.
Вони самі і їх майно-гроші і є отим єдиним ресурсом для військових і влади. Окрім західної допомоги.
Ну і інопланетян.
деньги это циферки на экране/бумаге. Есть труд и имущество. Как имущество ( легковые авто, квартиры ) поможет армии? ну конфискуют сбережения в валюте. Гривну нет смысла конфисковывать, дешевле напечатать. Остаётся трудовая повинность. Каждый должен будет 1 месяц в году копать окоп и мыть снаряды. Но экономика рыночная, если аграрии после таких покращень откажутся сеять урожай, а перекупы развозить его по базарам что тогда будут власти делать, кормить армию веточками с травой?
  detroytred написав:Зменшувати забезпечення війська? - теж ?
если аграрии не дадут урожай, Стефанчук и Ермак свои огурцы из дома принесут? с принудиловкой уже пересекли красную линию.

Был консенсус "армия воюет тыл работает и её обеспечивает". А консенсуса "тыл работает и воюет чтобы защитить себя и обеспечить власть" не было. При Сталине такое было возможно, был целый аппарат принудиловки с лагерями, расстрельными списками и т.д. У наших такого аппарата нет и денег его прокормить тоже нет.

Далее либо вернут реальный консенсус (не знаю какой), либо "я устал я ухожу". Затягивать гайки ещё больше уже чревато соц.взрывом.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30720
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2523 раз.
Подякували: 3507 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:12

  detroytred написав:
  _hunter написав:вы за деревьями леса не заметили...
Збільшення виробництва під час війни створило мільйони нових робочих місць, тоді як призов зменшив кількість молодих людей, задіяних у цивільних роботах.


Через безпрецедентний попит на робочу силу, групи, які історично були виключені з ринку праці, зокрема афроамериканці та жінки, отримали доступ до роботи.


Багато радників Рузвельта виступали за систему підвищення податків і програму примусових заощаджень. Теоретично це могло дозволити збільшити витрати, одночасно зменшуючи ризик інфляції.

Однак міністр фінансів Генрі Моргентау зміг переконати у перевазі системи добровільних позик і восени 1940 року почав планувати програму випуску "облігацій національної оборони" (national defense bond program).


А ограничения на шины/пачты/сахар были банально потому, что "союзникам" их же продать сожно было х5...


Т.е. я это к чему: если прямо завтра Держава под зелену программу "лям дронов" откроет гос-заказ, где хотя бы по х2 к рынку будет платить и _гарантирует_ бронь - туда толпы народу в очереди стоять будут.
В вот если как сейчас...

Чому ж не побачив про заводи тощо?
Побачив. Але предмет був іншим. Відносно населення.

І не згоден, що обмеження були для продажу союзникам по х5.
Ви ж самі вказали на заводи та купи робіт. Тобто гроші населенню якби)) дали..., а щоб вони не споживали на них потрібні для армії резину і т.д. -- ввели обмеження по споживанню цих товарів.

По суті це та ж сама робота на фронт цивільних за миску супу...
(Тіко з нюансом, що сплату американцям повернути обіцяли після перемоги... І стримали обіцянку. Стали світовим лідером і повернули населенню відібране з лихвой).

Так в том-то и дело что вы почему-то разделяете "заводы" и население. А оно неразрывно: населению показали и дали реальный выход из 4х летней Депрессии.
И без всяких "после Пэрэмоги" населению насыпали порядочную гору пряников. - не знаю откуда вы "за риску миса" вытянули, но ДО 38го года работы не было ВООБЩЕ...
А вы почему-то на мелких ограничениях зацикливаетесь...
_hunter
 
Повідомлень: 10686
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 492 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:16

  Дюрі-бачі написав:
  vitaliiangel написав:по факту у нас тоже есть ограничения это цены.

Ніяких обмежень нема. Хоча б на електроенергію потрібно вводити, умовно до 100 кВт*год по 4 грн., до 600 по 10 грн., більше - по 20 грн.

тобто для в-ва яке ще не вмерло ціну Ротердам++ на е.е.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 41051
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1614 раз.
Подякували: 2859 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:22

  detroytred написав:
  vitaliiangel написав:
  detroytred написав:А от що буде коли без ресурсів залишаться військові, поки не можу навіть уявити
свадьба в Малиновке смотрели?

Так тому і ставлю питання, бо можновладці ж не повні довбні, не будуть до цього доводити, а зарання прийматимуть міри?
І оскільки інопланетян нема, то за рахунок кого?
Посилювати примус у самому війську далі? -- ну навряд. Вполіція тощо ситуацію не вирішить.
Зменшувати забезпечення війська? - теж ?

Залишаються цивільні.
Вони самі і їх майно-гроші і є отим єдиним ресурсом для військових і влади. Окрім західної допомоги.
Ну і інопланетян.

більшовики теж "не повні довбні" були.
Ви Мар"яну слухали, чи дивилися/передьоргували?
Вона ж чітко сказала, що слуга і Ко "зломали систему".

"старьій мір разрушім до основанья, а затем ..."

хоча, навпаки "хто бьіл нікєм стал всєм"

і "ломать нє строіть", тут питань нема, ніхто, мабуть, би краще не зламавам
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 41051
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1614 раз.
Подякували: 2859 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:47

  vitaliiangel написав:
  detroytred написав:Залишаються цивільні.
Вони самі і їх майно-гроші і є отим єдиним ресурсом для військових і влади. Окрім західної допомоги.
Ну і інопланетян.
деньги это циферки на экране/бумаге. Есть труд и имущество. Как имущество ( легковые авто, квартиры ) поможет армии? ну конфискуют сбережения в валюте. Гривну нет смысла конфисковывать, дешевле напечатать. Остаётся трудовая повинность. Каждый должен будет 1 месяц в году копать окоп и мыть снаряды. Но экономика рыночная, если аграрии после таких покращень откажутся сеять урожай, а перекупы развозить его по базарам что тогда будут власти делать, кормить армию веточками с травой?
  detroytred написав:Зменшувати забезпечення війська? - теж ?
если аграрии не дадут урожай, Стефанчук и Ермак свои огурцы из дома принесут? с принудиловкой уже пересекли красную линию.

Был консенсус "армия воюет тыл работает и её обеспечивает". А консенсуса "тыл работает и воюет чтобы защитить себя и обеспечить власть" не было. При Сталине такое было возможно, был целый аппарат принудиловки с лагерями, расстрельными списками и т.д. У наших такого аппарата нет и денег его прокормить тоже нет.

Далее либо вернут реальный консенсус (не знаю какой), либо "я устал я ухожу". Затягивать гайки ещё больше уже чревато соц.взрывом.

Майно та гроші цивільних прямим чином допомагають війську. Пряміше нікуди.
З ними проблема тіко у вичерпності.

Стосовно риночності економіки так про те і мова -- що коли ринкова економіка не витягує, то далі що?
Переходять до якої?

Консенсус поки тримається, що військо погоджується на феодальщину для себе. Мова про те, коли терпець лусне. Розглядаємо ж саме ці умови.
detroytred
 
Повідомлень: 25774
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:52

  _hunter написав:Так в том-то и дело что вы почему-то разделяете "заводы" и население. А оно неразрывно: населению показали и дали реальный выход из 4х летней Депрессии.
И без всяких "после Пэрэмоги" населению насыпали порядочную гору пряников. - не знаю откуда вы "за риску миса" вытянули, но ДО 38го года работы не было ВООБЩЕ...
А вы почему-то на мелких ограничениях зацикливаетесь...

В сенсі звідки?
А на що населення гроші витрачали, якщо майже на все необхідне обмеження?
А)) На добровільні облігації від міністра фінансів.
Фактично: той же срср -- гроші платили, а товару не було.

Яка ж це дрібниця?
Фактичне обмеження споживання. Праця за папірці..

Єдина різниця -- сталося лише потім: населенню сплатили обіцяне.
detroytred
 
Повідомлень: 25774
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:55

  flyman написав:більшовики теж "не повні довбні" були.
Ви Мар"яну слухали, чи дивилися/передьоргували?
Вона ж чітко сказала, що слуга і Ко "зломали систему".

"старьій мір разрушім до основанья, а затем ..."

хоча, навпаки "хто бьіл нікєм стал всєм"

і "ломать нє строіть", тут питань нема, ніхто, мабуть, би краще не зламавам

Які проблеми?
Вкажіть, що саме зламали Слуги? Яку систему? Про яке розрушім до основання мова?
І до чого тут більшовики?
detroytred
 
Повідомлень: 25774
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 87768777877887798780 ... 15376>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 128716
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 314859
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 1000104
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама