Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 87768777877887798780 ... 14476>
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 12:54

  Дюрі-бачі написав:
  vitaliiangel написав:по факту у нас тоже есть ограничения это цены.

Ніяких обмежень нема. Хоча б на електроенергію потрібно вводити, умовно до 100 кВт*год по 4 грн., до 600 по 10 грн., більше - по 20 грн.

Вы как научный сотрудник тогда ответьте на несколько вопросов:
Что делать при таких раскладах
А)Ахмэту, куда складывать тонны денег
Б)жителям домов где всё на электрике, как Лад живёт к примеру и большей части новостроев от 2000го примерно года
В)тем, кто перешёл на электроотопление даже не потому, что Теплоэнерго красиво лохов с ценами и температурой носителя крутило, а принудительно, как вы недавно, просто разобрав совецкие сгнившие котельные?
Ну и бонусом же к цене как в Германии(20грн/квтч) идёт цена для промки и бизнеса далеко не 7-8грн как сейчас, а намного выше, и это ж точно приведёт к падению цен и росту доходов, так?
Интересно также почём тогда с малых СЭС будут облэнерговские слуги рыжего закупать квт/ч, неужели дороже чем сейчас?
И какое спасибо вам скажут водители Тесл и прочих Зеппов и Люханей, если на быстрой заправке один квт/ч станет не дешевле литра дизеля???
барабашов
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5225
З нами з: 16.06.15
Подякував: 293 раз.
Подякували: 362 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 12:59

  flyman написав:як мобілізують тил чуть більше чим, так і залишаться, але не пенсія для младовоєнпенсів

З пенсіями все кепочевидно - їх звести до нуля не проблема. Тому про них мова не йде.

А от, що військові *так і залишаться* --- це відповідь з серії вічного двигуна.
Тоді можна ж було залишити і на менших рівнях забезпечення.
detroytred
 
Повідомлень: 24852
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:03

  detroytred написав:Залишаються цивільні.
Вони самі і їх майно-гроші і є отим єдиним ресурсом для військових і влади. Окрім західної допомоги.
Ну і інопланетян.
деньги это циферки на экране/бумаге. Есть труд и имущество. Как имущество ( легковые авто, квартиры ) поможет армии? ну конфискуют сбережения в валюте. Гривну нет смысла конфисковывать, дешевле напечатать. Остаётся трудовая повинность. Каждый должен будет 1 месяц в году копать окоп и мыть снаряды. Но экономика рыночная, если аграрии после таких покращень откажутся сеять урожай, а перекупы развозить его по базарам что тогда будут власти делать, кормить армию веточками с травой?
  detroytred написав:Зменшувати забезпечення війська? - теж ?
если аграрии не дадут урожай, Стефанчук и Ермак свои огурцы из дома принесут? с принудиловкой уже пересекли красную линию.

Был консенсус "армия воюет тыл работает и её обеспечивает". А консенсуса "тыл работает и воюет чтобы защитить себя и обеспечить власть" не было. При Сталине такое было возможно, был целый аппарат принудиловки с лагерями, расстрельными списками и т.д. У наших такого аппарата нет и денег его прокормить тоже нет.

Далее либо вернут реальный консенсус (не знаю какой), либо "я устал я ухожу". Затягивать гайки ещё больше уже чревато соц.взрывом.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3504 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:12

  detroytred написав:
  _hunter написав:вы за деревьями леса не заметили...
Збільшення виробництва під час війни створило мільйони нових робочих місць, тоді як призов зменшив кількість молодих людей, задіяних у цивільних роботах.


Через безпрецедентний попит на робочу силу, групи, які історично були виключені з ринку праці, зокрема афроамериканці та жінки, отримали доступ до роботи.


Багато радників Рузвельта виступали за систему підвищення податків і програму примусових заощаджень. Теоретично це могло дозволити збільшити витрати, одночасно зменшуючи ризик інфляції.

Однак міністр фінансів Генрі Моргентау зміг переконати у перевазі системи добровільних позик і восени 1940 року почав планувати програму випуску "облігацій національної оборони" (national defense bond program).


А ограничения на шины/пачты/сахар были банально потому, что "союзникам" их же продать сожно было х5...


Т.е. я это к чему: если прямо завтра Держава под зелену программу "лям дронов" откроет гос-заказ, где хотя бы по х2 к рынку будет платить и _гарантирует_ бронь - туда толпы народу в очереди стоять будут.
В вот если как сейчас...

Чому ж не побачив про заводи тощо?
Побачив. Але предмет був іншим. Відносно населення.

І не згоден, що обмеження були для продажу союзникам по х5.
Ви ж самі вказали на заводи та купи робіт. Тобто гроші населенню якби)) дали..., а щоб вони не споживали на них потрібні для армії резину і т.д. -- ввели обмеження по споживанню цих товарів.

По суті це та ж сама робота на фронт цивільних за миску супу...
(Тіко з нюансом, що сплату американцям повернути обіцяли після перемоги... І стримали обіцянку. Стали світовим лідером і повернули населенню відібране з лихвой).

Так в том-то и дело что вы почему-то разделяете "заводы" и население. А оно неразрывно: населению показали и дали реальный выход из 4х летней Депрессии.
И без всяких "после Пэрэмоги" населению насыпали порядочную гору пряников. - не знаю откуда вы "за риску миса" вытянули, но ДО 38го года работы не было ВООБЩЕ...
А вы почему-то на мелких ограничениях зацикливаетесь...
_hunter
 
Повідомлень: 10069
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 488 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:16

  Дюрі-бачі написав:
  vitaliiangel написав:по факту у нас тоже есть ограничения это цены.

Ніяких обмежень нема. Хоча б на електроенергію потрібно вводити, умовно до 100 кВт*год по 4 грн., до 600 по 10 грн., більше - по 20 грн.

тобто для в-ва яке ще не вмерло ціну Ротердам++ на е.е.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40121
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2846 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:22

  detroytred написав:
  vitaliiangel написав:
  detroytred написав:А от що буде коли без ресурсів залишаться військові, поки не можу навіть уявити
свадьба в Малиновке смотрели?

Так тому і ставлю питання, бо можновладці ж не повні довбні, не будуть до цього доводити, а зарання прийматимуть міри?
І оскільки інопланетян нема, то за рахунок кого?
Посилювати примус у самому війську далі? -- ну навряд. Вполіція тощо ситуацію не вирішить.
Зменшувати забезпечення війська? - теж ?

Залишаються цивільні.
Вони самі і їх майно-гроші і є отим єдиним ресурсом для військових і влади. Окрім західної допомоги.
Ну і інопланетян.

більшовики теж "не повні довбні" були.
Ви Мар"яну слухали, чи дивилися/передьоргували?
Вона ж чітко сказала, що слуга і Ко "зломали систему".

"старьій мір разрушім до основанья, а затем ..."

хоча, навпаки "хто бьіл нікєм стал всєм"

і "ломать нє строіть", тут питань нема, ніхто, мабуть, би краще не зламавам
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40121
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2846 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:47

  vitaliiangel написав:
  detroytred написав:Залишаються цивільні.
Вони самі і їх майно-гроші і є отим єдиним ресурсом для військових і влади. Окрім західної допомоги.
Ну і інопланетян.
деньги это циферки на экране/бумаге. Есть труд и имущество. Как имущество ( легковые авто, квартиры ) поможет армии? ну конфискуют сбережения в валюте. Гривну нет смысла конфисковывать, дешевле напечатать. Остаётся трудовая повинность. Каждый должен будет 1 месяц в году копать окоп и мыть снаряды. Но экономика рыночная, если аграрии после таких покращень откажутся сеять урожай, а перекупы развозить его по базарам что тогда будут власти делать, кормить армию веточками с травой?
  detroytred написав:Зменшувати забезпечення війська? - теж ?
если аграрии не дадут урожай, Стефанчук и Ермак свои огурцы из дома принесут? с принудиловкой уже пересекли красную линию.

Был консенсус "армия воюет тыл работает и её обеспечивает". А консенсуса "тыл работает и воюет чтобы защитить себя и обеспечить власть" не было. При Сталине такое было возможно, был целый аппарат принудиловки с лагерями, расстрельными списками и т.д. У наших такого аппарата нет и денег его прокормить тоже нет.

Далее либо вернут реальный консенсус (не знаю какой), либо "я устал я ухожу". Затягивать гайки ещё больше уже чревато соц.взрывом.

Майно та гроші цивільних прямим чином допомагають війську. Пряміше нікуди.
З ними проблема тіко у вичерпності.

Стосовно риночності економіки так про те і мова -- що коли ринкова економіка не витягує, то далі що?
Переходять до якої?

Консенсус поки тримається, що військо погоджується на феодальщину для себе. Мова про те, коли терпець лусне. Розглядаємо ж саме ці умови.
detroytred
 
Повідомлень: 24852
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:52

  _hunter написав:Так в том-то и дело что вы почему-то разделяете "заводы" и население. А оно неразрывно: населению показали и дали реальный выход из 4х летней Депрессии.
И без всяких "после Пэрэмоги" населению насыпали порядочную гору пряников. - не знаю откуда вы "за риску миса" вытянули, но ДО 38го года работы не было ВООБЩЕ...
А вы почему-то на мелких ограничениях зацикливаетесь...

В сенсі звідки?
А на що населення гроші витрачали, якщо майже на все необхідне обмеження?
А)) На добровільні облігації від міністра фінансів.
Фактично: той же срср -- гроші платили, а товару не було.

Яка ж це дрібниця?
Фактичне обмеження споживання. Праця за папірці..

Єдина різниця -- сталося лише потім: населенню сплатили обіцяне.
detroytred
 
Повідомлень: 24852
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:55

  flyman написав:більшовики теж "не повні довбні" були.
Ви Мар"яну слухали, чи дивилися/передьоргували?
Вона ж чітко сказала, що слуга і Ко "зломали систему".

"старьій мір разрушім до основанья, а затем ..."

хоча, навпаки "хто бьіл нікєм стал всєм"

і "ломать нє строіть", тут питань нема, ніхто, мабуть, би краще не зламавам

Які проблеми?
Вкажіть, що саме зламали Слуги? Яку систему? Про яке розрушім до основання мова?
І до чого тут більшовики?
detroytred
 
Повідомлень: 24852
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 13:57

  detroytred написав:Майно та гроші цивільних прямим чином допомагають війську
  detroytred написав:Праця за папірці..
вы так не сказали как имущество и деньги пэрэсичных помогут армии. Деньги это бумажки, если гречкочей перестанет работать, армия за купоно-гривно-карбованцы ничего не купит. И каким боком тут имущество гречкосея, ну есть хата в селе, её конфискуют? и что будет делать боб.юа с этой хатой? А гранатомётов и танков у пэрэсичных нет.
  detroytred написав:що коли ринкова економіка не витягує, то далі що?
Переходять до якої?
Остаётся только трудовая повинность. Больше гречкосею армии дать нечего. Ни его хата ни необеспеченные деньги Державе не нужны.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Вів 25 чер, 2024 14:04, всього редагувалось 3 разів.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3504 раз.
 
Профіль
 
2
3
  #<1 ... 87768777877887798780 ... 14476>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: unicdima, Water і 0 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 106824
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 286940
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 948442
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама