Еміграція, заробітчанство

В США на $2400 ти будеш жити повноцінним життя ні в чому себе не обмежуючи.

Анекдот дня

Звісно, неймовірно цікаво читати наукові дослідження про життя в США. В основному пишуть ті, хто там не бував,
На практиці:
- витрати на оренду квартири звісно сильно залежать від штату. Можуть складати від 1200$ до 4200$ на місяць. Остання цифра - для Силіконової долини за квартиру 2+1. Перша цифра для штату Коннектикут за 1+1.
- витрати на харчування можуть складати: 500$ для студента, 1000-2000$ для середньої за вимогами родини, 3000$ до вимогливої до харчування родини.
- витрати на міський транспорт можуть складати не менше 7*2*30=420$ на місяць.
- авто в лізинг може вартувати 350-650$ на місяць (650 то BMW).
- страховка на авто може вартувати 120-230$ на місяць.
- витрати на пальне можуть обходитися в 100-200$ на місяць.
- зазвичай сніданок в кафе вартує 17-20$. В кафе супермаркета можна поїсти за 10$.

Оплата праці на пошті, наприклад: 22,5$ за годину.
Я так прикинув трохи: якщо в тебе мінімалка, то можеш нормально жити, якщо є житло.

P.S. Звісно ціни орієнтовні, витрати суттєво залежать від штата та власних забаганок. Але засновані на власному досвіді.

Зрозуміло. На думку людей, які займаються цим питанням професійно, це нижче ніж 1:3 (https://knoema.com/atlas/Ukraine/GDP-based-on-PPP, https://tradingeconomics.com/ukraine/gdp)

ВВП(по ППС) це характеристика економіки, а не рівня життя.
По вашому виходить що РФ(28К$) живе всього в 2 рази гірше ніж Франція(46К$).

Виходячи з мого досвіду, це ближче до правди в середньому. Звичайно, для продуктів це співвідношення майже 1, для шмоток у нас дорожче на 50% мінімум і т.д.

Тобто у вас $1000 в Україні це 3000$ в США. Ні, це абсурд.
З 1000$ в Україні ти будеш виділятись на фоні інших як достатньо забезпечена людина.
З 3000$ в США ти майже бідося.
Я враховую не тільки блага але й статус серед оточуючих. Людина яка заробляє/тратить в 3 рази більше за людей які її оточують завжди щасливіша ніж людина яка заробляє/тратить в 3 рази менше оточуючих.

І я також враховую можливості заробити ці гроші, а не тільки потратити. Заробити 3000$ в США набагато легше ніж 1000$ в Україні.

Ні, я залишусь при своїй думці - 5-6 разів.

*і те що у вас 1:3, а у Флая 1:10 тільки підтверджує мою "золоту серединку".

Залишитесь, звичайно. Це ще раз доводить, що форуми в цілому - для дописувачів. І те, що в дискусії ніколи не народжується істина, бо мета - всупереч всьому довести свою точку зору. І не важливо, наскільки вона є обгрунтованою чи ні.

PS Про відчуття забезпеченості в Україні при доходах (чистих?) 1000 доларів при ціні бананів 1.5 долари і бензину в 1.25 за літр було цікаво почути. І гуд лак заробити чистими 3000 доларів в США без зусиль.

Заробити 3000$ в США можна майже без «гіпер зусиль».
Наприклад робітник з вулиці на пошті (це я бачив останні оголошення): мінімум 22,5$ за годину.
Тоді за місяць орієнтовно:
22,5*8*6*4=4320$. Або 51 840$ за рік.
Це - до оподаткування.

Хлопці та дівчата! Багато віртуальних теоретичних дописів з к.к.д.=0.
Поверніться трохи на Землю.
Питання НЕ В ТОМУ, заробите Ви 3000$ в США, і НЕ В ТОМУ, скільки коштує страховка та скільки треба заплатити за автобус, а зовсім в іншому.

@Що ти таке вмієш робити, за що ми тобі заплатимо гроші?@
Раджу всім задуматися саме над цим.
Особливо з огляду на таке: сьогодні летів із Calgary в Dublin.
Випадково сусідом виявився хлопець з Кривого рогу, який повертається з Канади у Вроцлав, де його родина - вся - живе вже 5 років.
Мріяв переїхати на щасливе життя в Канаді. Можливо, на згадані вище 3000$.
Результат: повертається.
Чому:
- мови не знає, хіба щось бекає/мекає.
- досить активно розсилав про себе резюме та активно ходив по всіх установах/підприємствах/ закладах. Всюди посміхаються і говорять: «Ми вам передзвонимо».
Шукав роботу і повара, і офіціанта, і помічника повара, і посудомийки.
В Польщі працював в різних установах, найкращим досвідом вважає роботу на фабриці, яка випускає запасні частини для авто.
Шукав роботу на будівництві та ремонтах.
Єдине місце, де взяли: фірма по хімічній чистці килимів/палаців. Попрацював декілька днів і ледве не вмер реально: рулон з килимовим покриттям у вигляді трубки ще вистачало засунути в спеціальну пральну машину, а ось витягнути - вологий - сил вже не вистачало.

Тому дуже цікаво читати про Галілео-Галілея, Ейнштейна та Ротшишьда.
Але питання щодо «Еміграція, заробітчанство» повинно бути тільки одне:
@Що ти таке вмієш робити, за що ми тобі заплатимо гроші?@
Без конкретної відповіді кожного, хто пише на цій гілці, все - голі нікому непотрібні теорії.

Артель «Напрасный труд».

akurt
Хлопці та дівчата! Я порівнюю американця в США і українця в Україні.
Кейси типу "хлопця з Кривого Рогу, який з Польщі переїхав в Канаду" я не розглядаю.
Проблеми типу "незнання мови" я не розглядаю.
Якщо б таких проблем не було то з України звалило б 95% населення, я навіть не сумніваюсь.

Тому щодо цієї гілки - вивчення мови це перше що повинні тут обговорювати. Але ніхто чогось цього не обговорює.

Єдине місце, де взяли: фірма по хімічній чистці килимів/палаців. Попрацював декілька днів і ледве не вмер реально: рулон з килимовим покриттям у вигляді трубки ще вистачало засунути в спеціальну пральну машину, а ось витягнути - вологий - сил вже не вистачало.

А як же акуртове вчення: вчасно засовувати і вчасно витягувати?
Він його не осилив чи акурт приховав сакральне знання?

Если честно - когда я читал книги, то не интересовался Эйнштейном, когда заинтересовался Эйнштейном - уже не было возможностей читать книги.

А что случилось?

Долго рассказывать.
Сначала семейные обстоятельства, потом то, что относится к теме ветки.

недавно законспектував собі:
необходимое стоит копейки, его и бедные себе позволить могут. Роскошь же требует усилий

Іншими словами, що "рівень бідності" в Україні біля $100 в місяць на особу, а в США біля $1000, можна дозволити без особливих зусиль.

Що вище цього рівня, потребує напрягатися, як в Україні, так і в США.
Тільки те що там буде в net worth $100К в Україні буде в $10K, як наприклад приватний цегляний будинок на приватизованій ділянці.

"бедность" в Украине подразумевает:
- наличие своего жилья, некрутого но своего
- наличие дотаций на оплату коммуналки, мы ведь говорим о "бедных"
- наличие условно бесплатной медицины, образования и ряда услуг для "льготников" типа бесплатного проезда
если перевести в денежный эквивалент как говорится по паритету покупательской способности это довольно много долларов для "бедного" американца

и также наличие даже депутатов которые будут вам сочувствовать, толку мало но внимание

У "бедных" американцев плюшек - вагон.

недавно законспектував собі:
необходимое стоит копейки, его и бедные себе позволить могут. Роскошь же требует усилий

Іншими словами, що "рівень бідності" в Україні біля $100 в місяць на особу, а в США біля $1000, можна дозволити без особливих зусиль.

Що вище цього рівня, потребує напрягатися, як в Україні, так і в США.
Тільки те що там буде в net worth $100К в Україні буде в $10K, як наприклад приватний цегляний будинок на приватизованій ділянці.

"бедность" в Украине подразумевает:
- наличие своего жилья, некрутого но своего
- наличие дотаций на оплату коммуналки, мы ведь говорим о "бедных"
- наличие условно бесплатной медицины, образования и ряда услуг для "льготников" типа бесплатного проезда
если перевести в денежный эквивалент как говорится по паритету покупательской способности это довольно много долларов для "бедного" американца

и также наличие даже депутатов которые будут вам сочувствовать, толку мало но внимание

У "бедных" американцев плюшек - вагон.

а у понаїхавших? які ще не зовсім американці?

Флайман не продолжил мысль.

Основна думка була в цитаті:

необходимое стоит копейки, его и бедные себе позволить могут. Роскошь же требует усилий

Решта, як приклад для пояснення,
тільки вцепилися в число $2400, чомусь.

Я так розумію, що до основної тези зауважень нема

К основной тезе есть отличный анекдот (или притча)
Как-то в Африке колонизатор увидел...эээ...афроафрикаца , лежащего под пальмой.
-ЧТо ты делаешь?
-Лежу.
-А чем питаешься?
-Да бананаы с пальмы падают, я руку протягиваю, беру и ем.
-Но ты ведь эти бананы можешь собрать и продать на рынке.
-Зачем?
-ЧТобы заработать деньги!
-Зачем?
-Ну, ты на эти деньги сможешь нанять людей, они-бы собирали бананы и продавали их на рынке для тебя.
-Зачем?
-Ты бы стал богатый, смог-бы лежать и ничего не делать.
-Так я и сейчас лежу и ничего не делаю.

В этой притче несколько смыслов.
Один на поверхности, он полностью совпадает с парадигмой Флаймана и Болта.
Зачем что-то делать, если можно жить с огорода, зимовать на закрутках, и тд.
Второй вывод тут уже проскакивал.
Страны с благоприятным климатом, где нет препятствий для выживания, почему-то бедные и слаборазвитые.
Страны, в которых условия вынуждали поднимать свою задницу и что-то делать - богатые.
Так и с людьми - кто сидит на своем огороде тот с ним и останется.
У кого огорода нет - пытается сделать что-тто другое. У кого-то получается, у кого-тто нет.