Еміграція, заробітчанство

Николай ещё раз убеждается, что не зря уехал. Столько бреда и желчи льётся в его адрес

Да уж.
Но, лучше тут на форуме пусть все выльется, нежели если-бы ВДРУГ решил приехать и был-бы "приятно" удивлен в реале.
Я не сомневаюсь, что тут представлены настроения определенной части населения.
Так что вроде как должен сказать даже "спасибо".

Напомнило отговорки сестры мужа(родилась в Украине, живет на росии) по поводу приехать в Киев своими глазами всё увидеть. Или убеждение себя в том, что правильно сделал, что уехал. Типа, весь форум и все знакомые приедут в аэропорт встречать с камнями. Аж занадто.

В Киеве почти все институты пошли по пути, когда некое МП (обычно оформленное на сына директора), брало за копейки в аренду все здание и сдавало в субаренду другим МП.
Примеров - вагон.
И пусть барабашов пишет что угодно. Я многие примеры видел своими глазами.
В некоторых нии работали люди, которых я знал, знаю. Военка, связь, про всякие "ненужные" проектные институты в строительстве - вообще молчу.
Действительно, зачем институт, который проектирует индустриальные объекты, если они уже построены, надо только их забанкротить и здание свободно.
Это-ж намного выгодней, чем строить с нуля.
А то и вовсе снести.
Я не сомневаюсь, что очередной ЖК в Киеве намного важней, чем оборонный институт или завод.
Барабашов и в начало дискуссии, которая началась без него не удосужился посмотреть и вникнуть, но влез со своими автомобильными закидонами.
Еще раз, я лично знаю человека, который отработал более 10 лет в азиатской стране (благо проамериканской ориентации) и их группа занималась разработками, например, которыми вот в данную секунду пользуюсь я и потом каждый, кто будет читать этот пост. И помимо этого много другого.
Их институт постигла та-же судьба.
Я по работе имел контрагентов, которые арендовали в том институте помещения. Наряду с десятками других. И автосалон на первом этаже. В институте в конце 90-х -начале 00-х штат остался 3 человека директор, зам и бухгалтер. Остальных "ушли". Мой знакомый долго был "костью в горле". Чувак работал на ...17 грн в месяц в течении нескольких лет. Это какие-ж потери для инсти...пардон, для директора института.
Но после 2014 года начали ворошить старых сотрудников, оказывается, ЗСУ что-то надо, а никто не знает как это сделать и модернизировать то, что есть.
А сотрудники - кто на даче грядки пропалывает, кто из забугорья так и не вернулся, кто уже в лучшем мире, а кто с пенсии выходить не захотел - послал на три веселых буквы.
На одной из станций по Победе был черный ящик, я не знаю чем занимался, тоже военка, его тоже в самом начале 90-х "оптимизировали". Мне оттуда кульман формата А0 продали за 30 долларов (увесистых таких долларов начала 90-х). Роботрон рейс ординат. А там таких - полный подвал был. Выбрал почти новый. Все это снесли из кабинетов, где уже сидели комерцы.
Есть один завод в Киеве, частично выжил, скорей его реанимировали в последние годы перед самой войной. Начали пытаться что-то делать на уровне разработок.
А сколько там складов фирм, магазины, обменки, двери, паркет, что-то еще. Насколько я слышал, "конверты" там тоже сидят.

Во время ковида умер один дядька, старый уже был.
Когда-то работал на космос. Раз в год к нему Каденюк приезжал.
Умер в полной нищете. Металлолом собирал.
В 90-х его институт тоже постигла та-же участь.

Не розумую що ви хочете донести цим постом?
КБ і заводи здохли бо були збиткові, а не тому що їх хтось "розікрав". Все просто.
КБ - утримувались державою СРСР. В України не було коштів їх утримувати і не було потреби в їх "розробках".
Заводи - були не рентабельні. Їх рентабельність в СРСР підтримувалась закритими кордонами і дешевою сировиною(з інших республік СРСР між-іншим), і в деякій мірі дотаціями. В Україні вони стали збиткові, тому здохли.
Як вони здохли? - це вже інше питання, яке чогось стало головним і саме його всі обговорюють. Напевно завідують що крали без них. Але це питання другорядне. На ключове питання: Чому здохли? - я відповів.

:mrgreen:

ось така "бідна країна"[/quote
Але то все виробництва з малою доданою вартістю, які, як правило, не потребуют багато людей. Я власне і не буду вкладати ь в нерухомість у Львові, бо чисто фізично нема де розміщати вир-ва. То не ІИ-вці, яких просто в кімнати від бувшого НДІ щапзати можна. Головне смузі вчасно підливати.

є так звана "сфера послуг", яка безрозмірна,
але ж "ФОП" і "самозайнятий" це - "зло" і уклоністи від подактів, які "розвалили" економіку України".
Ти віталіана спробуй затягни на ГОК роботягою чи інженером.

Пригадую, ти писав, що знайомий знайшов роботу в Кривому Розі, а не Львові.
Ще не повернувся?

Не то, що би знайшов. Казав, що там з цим легше. Давно не зписувався з ним . Тре дізнатися, що до чого.

Николай ещё раз убеждается, что не зря уехал. Столько бреда и желчи льётся в его адрес

Да уж.
Но, лучше тут на форуме пусть все выльется, нежели если-бы ВДРУГ решил приехать и был-бы "приятно" удивлен в реале.
Я не сомневаюсь, что тут представлены настроения определенной части населения.
Так что вроде как должен сказать даже "спасибо".

Напомнило отговорки сестры мужа(родилась в Украине, живет на росии) по поводу приехать в Киев своими глазами всё увидеть. Или убеждение себя в том, что правильно сделал, что уехал. Типа, весь форум и все знакомые приедут в аэропорт встречать с камнями. Аж занадто.

Приехал старый, очень богатый еврей в Одессу.
У трапа самолета собрались все родственники.
-Вот, вернулся умереть на родину.
Родственники:
-Нууу?

Нет, мы не на росии, мы на Америке.
Я тут задавал вопос форуму - как смогут ужиться после войны те, кто больше года в окопах, те кто в киевских ресторанах и те, кто в батальонах "Монако""Видень" "НЙ"?
Я не очень это предстваляю.
Разговаривал с одним другом с неделю назад "Тут с человеком здороваешься, а на следующий день его уже нет"
С другим через пару дней "Да все в Киеве нормально, живем, работаем, отдыхаем. Никакой разницы - на русском ты говоришь или украинском"
Ну, а кто-то на Лазурном берегу.
Я не вижу тут бесконфликтной ситуации.
После 2-й Мировой даже такое было "Я на пулеметы ходил, пока ты в госпитале вылеживался" (у меня дед был тяжело ранен зимой 1941 и только в 46 из госпиталя вышел, не все осколки достали).

Это все вы себе надумываете из далека.
Не будет тут таких трений.

Будут ветераны со своими проблемами.
Виденские батальоны со своими…
Каждый со своими …


Пройдет после окончания 1-2 года, ни кто и не вспомнит и места в транспорте не уступит…

Все намного проще…

Бачу, що ви обидва вже перемогли. Дату скажете?

Это все вы себе надумываете из далека.
Не будет тут таких трений.

Будут ветераны со своими проблемами.
Виденские батальоны со своими…
Каждый со своими …


Пройдет после окончания 1-2 года, ни кто и не вспомнит и места в транспорте не уступит…

Все намного проще…

Рембо кажется был таким ветераном, в тюрьме оказался после дембеля, но потом случился Афган и все завертелось опять

В Киеве почти все институты пошли по пути, когда некое МП (обычно оформленное на сына директора), брало за копейки в аренду все здание и сдавало в субаренду другим МП.
Примеров - вагон.
И пусть барабашов пишет что угодно. Я многие примеры видел своими глазами.
В некоторых нии работали люди, которых я знал, знаю. Военка, связь, про всякие "ненужные" проектные институты в строительстве - вообще молчу.
Действительно, зачем институт, который проектирует индустриальные объекты, если они уже построены, надо только их забанкротить и здание свободно.
Это-ж намного выгодней, чем строить с нуля.
А то и вовсе снести.
Я не сомневаюсь, что очередной ЖК в Киеве намного важней, чем оборонный институт или завод.
Барабашов и в начало дискуссии, которая началась без него не удосужился посмотреть и вникнуть, но влез со своими автомобильными закидонами.
Еще раз, я лично знаю человека, который отработал более 10 лет в азиатской стране (благо проамериканской ориентации) и их группа занималась разработками, например, которыми вот в данную секунду пользуюсь я и потом каждый, кто будет читать этот пост. И помимо этого много другого.
Их институт постигла та-же судьба.
Я по работе имел контрагентов, которые арендовали в том институте помещения. Наряду с десятками других. И автосалон на первом этаже. В институте в конце 90-х -начале 00-х штат остался 3 человека директор, зам и бухгалтер. Остальных "ушли". Мой знакомый долго был "костью в горле". Чувак работал на ...17 грн в месяц в течении нескольких лет. Это какие-ж потери для инсти...пардон, для директора института.
Но после 2014 года начали ворошить старых сотрудников, оказывается, ЗСУ что-то надо, а никто не знает как это сделать и модернизировать то, что есть.
А сотрудники - кто на даче грядки пропалывает, кто из забугорья так и не вернулся, кто уже в лучшем мире, а кто с пенсии выходить не захотел - послал на три веселых буквы.
На одной из станций по Победе был черный ящик, я не знаю чем занимался, тоже военка, его тоже в самом начале 90-х "оптимизировали". Мне оттуда кульман формата А0 продали за 30 долларов (увесистых таких долларов начала 90-х). Роботрон рейс ординат. А там таких - полный подвал был. Выбрал почти новый. Все это снесли из кабинетов, где уже сидели комерцы.
Есть один завод в Киеве, частично выжил, скорей его реанимировали в последние годы перед самой войной. Начали пытаться что-то делать на уровне разработок.
А сколько там складов фирм, магазины, обменки, двери, паркет, что-то еще. Насколько я слышал, "конверты" там тоже сидят.

Во время ковида умер один дядька, старый уже был.
Когда-то работал на космос. Раз в год к нему Каденюк приезжал.
Умер в полной нищете. Металлолом собирал.
В 90-х его институт тоже постигла та-же участь.

Не розумую що ви хочете донести цим постом?
КБ і заводи здохли бо були збиткові, а не тому що їх хтось "розікрав". Все просто.
КБ - утримувались державою СРСР. В України не було коштів їх утримувати і не було потреби в їх "розробках".
Заводи - були не рентабельні. Їх рентабельність в СРСР підтримувалась закритими кордонами і дешевою сировиною(з інших республік СРСР між-іншим), і в деякій мірі дотаціями. В Україні вони стали збиткові, тому здохли.
Як вони здохли? - це вже інше питання, яке чогось стало головним і саме його всі обговорюють. Напевно завідують що крали без них. Але це питання другорядне. На ключове питання: Чому здохли? - я відповів.

Нескромный вопрос - сколько Вам лет? Меня интересует сколько лет Вам было в 92-97 гг.
Это к тому, что Вы это видели своими глазами или просто повторяете устоявшийся нарратив, который судя по всему и распространяют те, кто сделал состояния на распиле (в буквальном смысле слова) этих заводов.
И вернитесь на несколько страниц назад где я писал что многие из тех "нерентабельных" заводов делали, и кому их продукция была нужна.
Плоды того подхода - выгодно (на моменте)-невыгодно пожинаем сейчас.
Еще раз - несколько сотен судов ЧЕрноморского пароходства были проданы в Юговосточную азию кравчуком как лом. Они там ходят, наверное до сих пор.
Практически готовый авианесущий крейсер Варяг был продан как лом в Китай под казино. Сейчас он стоит на вооружении Китая, как авианосец Ляонин.
Не выгодно.
Содержать ЯО - не выгодно, давайте Будапештский меморандум подпишем и отдадим раше третий ядерный потенциал мира.
Танки Оплот - не выгодно, что с того, что они намного лучше Булатов?
Связь - не выгодно, пусть наши инженеры все эти технологии для более развитых стран разрабатывают.

Понимание "выгодно-невыгодно" - примитивное, на уровне торговки тухлой селедкой на базаре.

Нескромный вопрос - сколько Вам лет? Меня интересует сколько лет Вам было в 92-97 гг.
Это к тому, что Вы это видели своими глазами или просто повторяете устоявшийся нарратив, который судя по всему и распространяют те, кто сделал состояния на распиле (в буквальном смысле слова) этих заводов.
И вернитесь на несколько страниц назад где я писал что многие из тех "нерентабельных" заводов делали, и кому их продукция была нужна.
Плоды того подхода - выгодно (на моменте)-невыгодно пожинаем сейчас.
Еще раз - несколько сотен судов ЧЕрноморского пароходства были проданы в Юговосточную азию кравчуком как лом. Они там ходят, наверное до сих пор.
Практически готовый авианесущий крейсер Варяг был продан как лом в Китай под казино. Сейчас он стоит на вооружении Китая, как авианосец Ляонин.
Не выгодно.
Содержать ЯО - не выгодно, давайте Будапештский меморандум подпишем и отдадим раше третий ядерный потенциал мира.
Танки Оплот - не выгодно, что с того, что они намного лучше Булатов?
Связь - не выгодно, пусть наши инженеры все эти технологии для более развитых стран разрабатывают.

Понимание "выгодно-невыгодно" - примитивное, на уровне торговки тухлой селедкой на базаре.

Я в шоці від вас. Понимание "выгодно-невыгодно" - примитивное ШО???
На цьому "понимании" побудована уся ринкова економіка і весь капіталізм. І "ваша прєлесть" США 100% побудована на цьому "понимании".

ТАК! Все вірно - все що ви написали - не вигідно!!!

Ось вам підтвердження:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80)#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0.JPG
Ракетний крейсер «Україна» Був готовий на 75%! Згаданий вами авианесущий крейсер Варяг був готовий на 67%!
Згнив. Захистив він Україну? Ні. Краще був би проданий Китаю. Ваш аргумент в топку.
Аналогічно по усім іншим вашим аргументам - лінь писати.

І на кінець - ви чомусь помилково вважаєте що "хтось" мав мислити стратегічно. А ХТО це такий мав бути? Колишній 100% комуніст Кравчук? Чи комуністична партія України, яка була при владі до 1998 і частково при владі до 2006. Не було у нас еліти в 90-х яка мала думати стратегічно.
Всі мислили примітивно - це абсолютно логічно і є наслідком СРСР.
45 років.

Нескромный вопрос - сколько Вам лет? Меня интересует сколько лет Вам было в 92-97 гг.
Это к тому, что Вы это видели своими глазами или просто повторяете устоявшийся нарратив, который судя по всему и распространяют те, кто сделал состояния на распиле (в буквальном смысле слова) этих заводов.
И вернитесь на несколько страниц назад где я писал что многие из тех "нерентабельных" заводов делали, и кому их продукция была нужна.
Плоды того подхода - выгодно (на моменте)-невыгодно пожинаем сейчас.
Еще раз - несколько сотен судов ЧЕрноморского пароходства были проданы в Юговосточную азию кравчуком как лом. Они там ходят, наверное до сих пор.
Практически готовый авианесущий крейсер Варяг был продан как лом в Китай под казино. Сейчас он стоит на вооружении Китая, как авианосец Ляонин.
Не выгодно.
Содержать ЯО - не выгодно, давайте Будапештский меморандум подпишем и отдадим раше третий ядерный потенциал мира.
Танки Оплот - не выгодно, что с того, что они намного лучше Булатов?
Связь - не выгодно, пусть наши инженеры все эти технологии для более развитых стран разрабатывают.

Понимание "выгодно-невыгодно" - примитивное, на уровне торговки тухлой селедкой на базаре.

Я в шоці від вас. Понимание "выгодно-невыгодно" - примитивное ШО???
На цьому "понимании" побудована уся ринкова економіка і весь капіталізм. І "ваша прєлесть" США 100% побудована на цьому "понимании".

ТАК! Все вірно - все що ви написали - не вигідно!!!

Ось вам підтвердження:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80)#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0.JPG
Ракетний крейсер «Україна» Був готовий на 75%! Згаданий вами авианесущий крейсер Варяг був готовий на 67%!
Згнив. Захистив він Україну? Ні. Краще був би проданий Китаю. Ваш аргумент в топку.
Аналогічно по усім іншим вашим аргументам - лінь писати.

І на кінець - ви чомусь помилково вважаєте що "хтось" мав мислити стратегічно. А ХТО це такий мав бути? Колишній 100% комуніст Кравчук? Чи комуністична партія України, яка була при владі до 1998 і частково при владі до 2006. Не було у нас еліти в 90-х яка мала думати стратегічно.
Всі мислили примітивно - це абсолютно логічно і є наслідком СРСР.
45 років.

Проголошенню незалежності 32 роки скоро.
ще 8 років водити Моісеям по пустелі колишніх рабів