Психологія та саморозвиток

Ви, з однієї сторони, критикували, що батьки надто панькаються з дітьми (принаймні, склалося таке враження), з іншої пропонуєте носитися з підлітками з ордою психологів, тьюторів і інших мотиваторів.

не носиться. Психолог покажет варианты (реакций и поступков), объяснит последствия. На этом его роль заканчивается, опекой и попечительством психологи не занимаются.

Але більш-менш обʼєктивна оцінка знань ззовні має бути, принаймні для потреб попереднього відбору для подальшого навчання чи роботи, і підтвердження здобуття чи не здобуття певної спеціальності, кваліфікації і т п.

вступительные экзамены, квалификационные тесты и т.д. я разве отменял? К тому моменту подросток должен понимать пределы своих способностей, нужно ли гуманитарию лезть в айти и т.д. Каких он может достигнуть результатов в том или ином направлении.

Когда ученика оценивают учителя (как правило завышая средний бал), на вступительных подростка может ожидать неприятное разочарование, если окажется что по жизни он не такой умный как ранее его оценивали учителя/родители.

Верно и обратное, кого в школе чморили может отказаться от вуза, в ожидании что там будет тот же самый чмор. Один мой одноклассник учился с 3ки на 2ку по всем предметам. Учителя его не любили и охотно ставили такие оценки. Каким то чудом он поступил на ин.яз, закончил его и вернулся в свою школу учителем, потом мне рассказывал что из себя представляют наши бывшие учителя.

Глянемо на процес навчання для більш старшого віку - університет, курси - там оцінки це саме інтегральний показник рівня знань і дисципліни виконання завдань. І вони просто необхідні для визначення, засвоєно курс, чи ні.

начали про школу перешли на ВУЗы. Ок. В вузах оценки нужны по всей строгости. В 18+ идёт активная смена вида деятельности с игры и общения на трудовую, и труд в любой форме должен адекватно и объективно оцениваться иначе пропадает мотивация. Другими словами игры в "поставь себе пятерку" закончились. Учёба в вузе это труд.

То може боротися треба не з оцінками, як такими, а з хибним їх сприйняттям?

я не борюсь с оценками, я борюсь с подменой ценности знаний на оценки. Когда в аттестате всё па 12 а в голове - ноль.

Просто ніхто (наскільки памʼятаю) не сприймав низьку оцінку, як особисту образу, оцінки не впливали на ставлення однокласників.

тут вы лукавите. Учителя охотно завышают оценки любимчикам, и занижают или заваливают доп.вопросами тех кого не любят. Наша математичка всегда начинала урок с фразы кто хочет пойти к доске, из желающих вызывала любимчика с гарантией что 100% он готов и получит 5.

После чего вызывала по журналу рандомно тех кого не любит, по возможности занижая им оценку. Или давая несколько заданий не помогая и не подсказывая. Про эту систему знали все и она была ненаказуема.

Любимчику достаточно было подготовиться к одному уроку, поднять на нём руку и пару недель он мог пинать куи. Для нелюбимчиков такой опции не было. Точно " ніхто не сприймав низьку оцінку, як особисту образу"? На моей памяти на такую систему жаловались человек 5, но ничего не изменилось.

Просто ніхто (наскільки памʼятаю) не сприймав низьку оцінку, як особисту образу, оцінки не впливали на ставлення однокласників.

тут вы лукавите. Учителя охотно завышают оценки любимчикам, и занижают или заваливают доп.вопросами тех кого не любят. Наша математичка всегда начинала урок с фразы кто хочет пойти к доске, из желающих вызывала любимчика с гарантией что 100% он готов и получит 5. После чего вызывала по журналу рандомно тех кого не любит, по возможности занижая им оценку. Про эту систему знали все и она была ненаказуема. Любимчику достаточно было подготовиться к одному уроку, поднять на нём руку и пару недель он мог пинать куи. Для нелюбимчиков такой опции не было. Точно " ніхто не сприймав низьку оцінку, як особисту образу"?

В школі ходив на індивідуальні заняття з математики, і ті ж олімпіади, за вашими критеріями я був таким собі "любімчіком", от тільки я не рвався до дошки, і мене рідко викликали, бо логічно, що працювати треба з тими, кому це потрібно. Свою оцінку я і так отримав би.
Я доречі досі з нею спілкуюсь.
Бажання саме йти до дошки і виражати готовність відповідати в мене зникло ще десь в середніх класах остаточно, якось переріс мабуть.
То може проблема більше в непрофесійності вчителів в вашому дитинстві, а не системі оцінок?

В школі ходив на індивідуальні заняття з математики, і ті ж олімпіади, за вашими критеріями я був таким собі "любімчіком",

Учителя любят тех кто хорошо учатся. Ваша вина тут в чём? Вас назначают любимчиком и далее вы под колпаком этой "любви". К счастью, любимчиком не был и что он чувствует не знаю. У нас над любимчиками посмеивались, но до агрессии не доходило. Наоборот просили тянуть руку и отвечать как можно дольше.

Бажання саме йти до дошки і виражати готовність відповідати в мене зникло ще десь в середніх класах остаточно, якось переріс мабуть.

в этом желании нет ничего плохого, когда то надо себя тренировать выступать перед людьми? помню в вузе у нас был какой то концерт, полный зал, я выхожу на сцену на меня напоавлены десяток прожекторов, лицо горит, уши горят. Но вроде пронесло сказать своё "я гонец из Пизы" не добавив лишнюю букву.

То може проблема більше в непрофесійності вчителів в вашому дитинстві, а не системі оцінок?

проф.педагогам как раз оценки не нужны, они в состоянии мотивировать без них. У нас был такой учитель, идет урок почти брейн ринг, в конце он тихо ставит оценки (4 и 5) а кому то ничего. Как формальность. Не акцентируя на них внимание. В ВУЗе так почти все делали. Идёт вовлечение аудитории в обсуждение, наиболее активным - приз. Не хочешь - сиди себе тихо, занимайся своими делами. Учителю двойки тоже не нужны, если он не воюет с каким то классом или отдельным учеником.

Доречі, це й прояв вашого улюбленого емоційного інтелекту.

ЭИ как нож. можно хлеб им резать, а можно и человека убить.

Ви якось занадто переоцінюєте вплив цього явища. Підлабузництво це досить локальні явища,

даже на форуме это явление присутствовало. Ж0пу лизали покойному ДС, когновцу, один тут Сибарита засыпал плюсиками. В начале войны подлизывали военным.

общий смысл снизить влияние личности на других. Это не сделает всех счастливыми и богатыми, но перевернёт мышление с "жираф большой, ему видней" на "я сам себе жираф, как решу так и будет".

У психологов нет задачи сделать кого то успешным, богатым, самодостаточным. Есть задача сделать выбор кем и каким быть осознанным. Хочешь быть вором коррупционером и прочее? будь. Но только осознано в соответствии со своим внутренним Я.

общий смисл, Ви хочете відібрати останній авторитет у вчителя щодо самоосознаності , підліток це несформована особа з незрілим Я. а ви пропонуєте оцінювання перекласти на його плечі. І це при тому, що навіть для більшості дорослих дзеркалом є очі оточуючих.
Окрім того є випадки типу голодовок в дівчат...

підліток це несформована особа з незрілим Я. а ви пропонуєте оцінювання перекласти на його плечі.

если не начинать это делать, он всю жизнь таким будет.

Ви хочете відібрати останній авторитет у вчителя

его невозможно отобрать. Учителя либо любят либо не любят. У детей мир черно-белый.

Окрім того є випадки типу голодовок в дівчат...

расскажите). Был у меня недавно разговор с подростком 18л. Он признался что не хочет секса и никогда не хотел. За месяц мне 2й человек такое говорит причем люди относительно рандомные и спецом я эту тему не поднимаю. Почувствовав доверие они сами делятся. Поколение эмоциональных дефицитов.

Вас назначают любимчиком и далее вы под колпаком этой "любви". К счастью, любимчиком не был и что он чувствует не знаю. У нас над любимчиками посмеивались, но до агрессии не доходило. Наоборот просили тянуть руку и отвечать как можно дольше.

Був "любимчиком" чотирьох викладачів (російська, математика, фізика, хімія)
Викликали відповідати або до дошки -виключно у випадку якихось зовнішніх перевірок
Жодних негативних емоцій від учнів в мою сторону не було , правда можливо це було повязане з поведінкою на контрольних - спочатку писав чужі варіанти а вже в останню чергу свій...

budivelnik вы вообще святой... может хоть в одном грехе признаетесь?

в этом желании нет ничего плохого, когда то надо себя тренировать выступать перед людьми? помню в вузе у нас был какой то концерт, полный зал, я выхожу на сцену на меня напоавлены десяток прожекторов, лицо горит, уши горят. Но вроде пронесло сказать своё "я гонец из Пизы" не добавив лишнюю букву.

Можливо, але тренуватися виступати перед аудиторією я почав вже пізніше, а на уроці воно якось так не сприймається, більше сприймалося, як непотрібні зусилля

проф.педагогам как раз оценки не нужны, они в состоянии мотивировать без них.

Потрібні, просто чогось ви оцінкам призначили бути головним інструментом мотивації. Педагог - страшно бюрократизована професія, і оцінки для пердагога - один з елементів цієї бюрократії, щопрада, не зайвий, бо вони показують і результати власне його роботи.
У ВНЗ навчання взагалі проходить не так як в школі, і залік взагалі можна отримати, здавши кілька письмових робіт чи лабораторних.

даже на форуме это явление присутствовало. Ж0пу лизали покойному ДС, когновцу, один тут Сибарита засыпал плюсиками. В начале войны подлизывали военным.

І жодний з цих прикладів не мав ніякого ефекту, абсолютно. Я навіть не знаю, який термін тут коректніше використати, бо підлабузництво передбачає якусь вигоду для себе

спочатку писав чужі варіанти а вже в останню чергу свій...

За гроші чи чисто з ентузіазму?