Ищу успешных трейдеров

Зелот считает, что это лохотрон. Зелот, с этого места, пожалуйста, поподробней. Мне интересно ваше мнение.

Подробней – это на нескольких страницах анализ писать. Оно мне надо?

Чтобы почитать о трейдах кликните на символ акции.

Возьмем к примеру, Трейды по C (Citigroup Inc)

Кратко: покупали акции на падающем рынке, т.е. было обыкновенное усреднение.
Справка:
Усреднением является стратегия работы, когда Вы совершили ошибку, или просто сделали любую сделку, и стоимость пошла против Вас, и Вы производите однотипную операцию по более удобной цене.
Главным недостатком усреднения является тот факт, что Вы не можете знать заранее, до какого уровня цены будут идти против Вас.
А ведь для усреднения необходимо каждый раз (после первого) вкладывать удвоенную от предыдущей сумму залоговых средств.
Примечание: в их трейдах как раз и видно, что они удваивали позицию после каждого сильного падения акции Ситигрупп.

Когда инструмент почти достиг своего дна – они испугались и застраховали позиции покупкой опционов PUT
Вообще-то хеджирование опционами, фьючерсами делается одновременно, т.е. сразу ставится "вторая нога", а не тогда когда жареным запахло. А что бы было с открытой позицией, если бы им не разрешили покупать опционы? Тем более по такой проблемной компании как Citigroup.

Поверьте, такую торговлю – покупка акций при её падении может делать любой житель Украины без особых навыков и знаний. Это называется "ловить падающие ножи".

Но конечно ключевой момент – это правила, которые должен соблюдать инвестор (пункт №3):

Перед началом работы инвестор должен перевести 15% дипазита от суммы первоначальной инвестиции на совместный брокерский счёт, который открывается паралельно с его личным счётом, с одним из членов нашей группы (обычно, это будущий управляющий капиталом инвестора).
Данный дипазит является залогом будущих расчётов инвестора с трейдером. После каждой фиксации прибыли на брокерском счету инвестора, с согласия последнего, трейдер переводит одну треть дипазита в виде своего вознаграждения за проделанную работу.

Какой совместный счет? О чем они? Бред полнейший.
Обычно управляющему трейдеру предоставляется доступ только к торговле на инвесторском счете.

http://www.whcmarket.ru/ - имеет филиал в Киеве, открывает счета у ам. брокеров. на самом деле - посредник, преимущество в том, что можно встретиться и получить адекватную консультацию.
http://www.csc.com.ua/ - имеет филиал в Киеве

из "настоящих" американских брокеров:
http://www.interactivebrokers.co.uk/en/main.php
http://www.scottrade.com/
http://www.tdameritrade.com/

думаю, для начала и ознакомления хватит

Оригинально, однако.
Даете в начале ссылки на две 100% кухни, а потом лицензированных брокеров берете в кавычки.
Автору темы посоветовал бы просто купить золото или евро, 25-30 % за год получит практически без особых рисков.
А на стоковый рынок США я бы не рискнул сейчас соваться.
И о бондах.
Известный спекулянт и инвестор Jim Rogers (бывший "подельник" Сороса по Quantum fund, перешел в инвесторы в 37 лет и объехал на мотобайке весь Китай еще в 80-е) считает рынок штатовских бондов очередным мыльным пузырем. Посмотрим, думаю, ждать осталось недолго.

Я заранее извеняюсь, Зелот, может я чего-то не понял, но, мне кажется, вы слабо разобрались в трейде по Ситигруп.
Вы пишите: «Когда инструмент почти достиг своего дна – они испугались и застраховали позиции покупкой опционов PUT”. На самом деле, последняя закупка акций была 21 ноября. Средняя цена закупки – 4.65. Путы они купили 26 ноября, когда акция стоила около 9 долл. Чего им спрашивается было пугаться? У них прибыль была почти 100%. Как вы правильно заметили, они захеджировали акции покупкой пута. Чего я не понимаю, почему они путы купили, а не акции продали? Сегодня, кстате, эти акции закрылись на цене 6.75. За это время, они продали путы с прибылью и продалжают находиться в прибылях.
Дальше :” А что бы было с открытой позицией, если бы им не разрешили покупать опционы? Тем более по такой проблемной компании как Citigroup.”
А почему им не должны были разрешить их покупать? И что проблемного с этой компанией если они на ней наваривают около 50%?
Кстате, вы просмотрели не лучший вариант – посмотрите трейд по GS. Там прибыль больше 100% за 2 месяца.
И последнее – «Какой совместный счет? О чем они? Бред полнейший. Обычно управляющему трейдеру предоставляется доступ только к торговле на инвесторском счете.”
Если вы прочтёте всё внимательно, то поймёте, что на этот совместный счёт они перечисляют свои деньги тоже. На этом счету трейд не проходит. Это счёт, как бы, обоюдных гарантий. Честно гооворя, Gap, я не встречал трейдеров, которые бы отвечали своими деньгами. Хотя, у меня не большой опыт в этом вопросе.

Я заранее извеняюсь, Зелот, может я чего-то не понял, но, мне кажется, вы слабо разобрались в трейде по Ситигруп.
Вы пишите: «Когда инструмент почти достиг своего дна – они испугались и застраховали позиции покупкой опционов PUT”. На самом деле, последняя закупка акций была 21 ноября. Средняя цена закупки – 4.65. Путы они купили 26 ноября, когда акция стоила около 9 долл. Чего им спрашивается было пугаться? У них прибыль была почти 100%. Как вы правильно заметили, они захеджировали акции покупкой пута. Чего я не понимаю, почему они путы купили, а не акции продали? Сегодня, кстате, эти акции закрылись на цене 6.75. За это время, они продали путы с прибылью и продалжают находиться в прибылях.
Дальше :” А что бы было с открытой позицией, если бы им не разрешили покупать опционы? Тем более по такой проблемной компании как Citigroup.”
А почему им не должны были разрешить их покупать? И что проблемного с этой компанией если они на ней наваривают около 50%?
Кстате, вы просмотрели не лучший вариант – посмотрите трейд по GS. Там прибыль больше 100% за 2 месяца.
И последнее – «Какой совместный счет? О чем они? Бред полнейший. Обычно управляющему трейдеру предоставляется доступ только к торговле на инвесторском счете.”
Если вы прочтёте всё внимательно, то поймёте, что на этот совместный счёт они перечисляют свои деньги тоже. На этом счету трейд не проходит. Это счёт, как бы, обоюдных гарантий. Честно гооворя, Gap, я не встречал трейдеров, которые бы отвечали своими деньгами. Хотя, у меня не большой опыт в этом вопросе.

Скажем по простому. Усреднение было? Было. Вы этого и не отрицаете.

с сайта:

Тем, кто повторяет наши трейды, советуем удвоить колличество акций

Это тот же принцип мартингейла, который применяется в игре на рулетке – удвоение ставок.
Казино, одним словом, а не торговля.

Покупка путов была произведена 8 декабря, вы пишите 26 ноября – разберитесь в датах.

Трейдеры которые гарантируют что-то своими деньгами – это или жулики или идиоты. Общепринятое утверждение, не требующее доказательств.

Здравствуйте всем!
Уже давно хочу разместить инвестицию на американском фондовом рынке. Самому этим заниматься некогда, да и не разбираюсь я в этом. Брокерам не очень доверяю. На сколько я понимаю, они берут комиссию с инвестиции не зависимо от результата. Посоветуйте, с кем можно связаться, кто мог бы помочь открыть брокерский счёт у американского брокера и взял бы на себя управление инвестиции. Вопросов ещё много. Но, не всё сразу.

Здравствуйте, Gep. У меня такая же идея, как у вас – разместить часть свободных денег, именно, на американском фондовом рынке. Но, пока, не могу найти трейдеров, которые могли бы похвастаться нормальным результатом за прошедший год. Думаю, таких прсто не существует. Все только дают советы и пугают непременным попаданием. Судя по форуму, вам это знакомо. Моё отношение к брокерам совпадает с вашим. За 2007 год, когда все расло как на дрожжах, брокер принёс мне доход эквивалентный прибыли захудалого, украинского пенсионера. При этом, пытался доказать мне, что это очень хороший результат. К стате, его комиссионые превысили мой доход в 4 раза. Поэтому, я так же как вы, склоняюсь к тому, что инвестицию нужно размещать через трейдеров, заработок которых находится в общей прибыли от брокерского счета. Напишите, нашли ли вы кого-то. Может у вас есть какие-то наработки на эту тему?

Я не успешный трейдер, в прямом понимании этого слова и нужно сказать последние несколько лет не торговал. Однако мой сегодняшний бизнес очень похож и анализирую рынки я постоянно, последние 10-12 лет, есть множество хороших систем.. все очень логично.. имею опыт торговли на форексе через Саксобанк, торговал фьчерсами, опционами.. до этого 5 лет торговал наличной валютой.. золотом, акциями, векселями.. в общем опыт приличный.. сейчас я считаю, что торговля американскими акциями очень перспективна, именно в кризис и именно ближайшие два-три года.. пока об Украинских ценных бумагах и банках можно забыть, не смотря на любые проценты..

Мое предложение таково – готов взять в управление счет на 50-100к$, у американского брокера, оговариваем период, от 6м, до года – я получаю 25% от прибыли за период своей работы, либо компенсирую 25% полученных убытков по счету. Систему работы и риски по каждой отдельной сделке оговариваем в индивидуальном порядке. По-моему предложение вполне справедливо. На вопрос небольшой суммы отвечу, т.к. рынки сейчас высоковолатильны, поэтому я не готов сходу своими деньгами нести больший риск.. однако при нормальной работе цифры меня не пугают… опыт управления суммами в 0,5-1м, у меня был..
На вопрос, зачем оно тебе нужно – уверен, что такие тут посыпятся - действительно я могу сам открыть счет на 25к$ и иметь доход и убыток абсолютно такой же, отвечу – мое предложение, во первых является знакомством, во вторых, я все же выигрываю в деньгах, т.к. я не замораживаю собственные средства на счетах, а они у меня в работе приносят от 20 до 100% годовых. Желательно партнерство и обсуждении деталей в Киеве – личная встреча, от предложений из регионов и долгих переписок по емейлу хочу сразу же отказаться.

Трейдеры которые гарантируют что-то своими деньгами – это или жулики или идиоты. Общепринятое утверждение, не требующее доказательств.

Дайте определения трейдер, а то после вашего поста с этой аксиомой, получается я жулик или идиот. Есть правда еще вариант, наверное более верные не трейдер... К слову скажу, знал много российских трейдеров, которые гарантировали безубыточность своей торговли.. своими деньгами.. правда инструменты были рублевыми.. но мне странно, читая со второго поста - если инвестор предлагает деньги, то это лох, которого кинут, если трейдер берет и отвечает, значит жулик или идиот.. а если просто ТРЕЙДЕР не берет и не отвечает, так это ГУРУ, Телетрейда скорее всего.. Эрик Найман, кстати тоже там лекции читал, я в 2001г, приходил к ним на две его лекции, так тоже много удивительного для себя узнал… Мне было бы тоже интересно реальные стейтменты посмотреть вашей торговли за прошлый год.. или тех ТРЕЙДЕРОВ, которые тут бесплатные советы раздают..

Автору темы посоветовал бы просто купить золото или евро, 25-30 % за год получит практически без особых рисков.
: [/color]

Т.е вы действительно считаете, что прикупив сейчас Евро по 1,35 мы сможем практически без риска, через год ее продать по 1,755? или войти в позу с плечом 1:2 и продать по 1,55, а может нам раз есть такая 100% уверенность, начать евровые путы продавать со страйком 1,35-1,30, ведь если дешевле не будет, а потом вырастет, так мы еще и премию получим?

Золото как покупать будем, через фьючерсы или спотом брать, по чем? Или за гривны в банке, а потом за гривны продавать…в гривнах прибыль посчитаем..

Я бы предложил оптовый обмен валют открыть, сейчас сам хочу, да денег своих не хватит, у меня в России был, при 100-200к в кассе прибыль 1,5-2к в день и дельта была 0,5-0,7%, не то что сейчас.. сейчас я думаю с 200-500к, можно 5-10ку смело зарабатывать…или ломбард открыть – тоже золотое дно в кризис, тоже готов участвовать, если будут предложения.. еще вариант – грамотная работа с банками по реализации залогов, но тут сложнее..

Дайте определения трейдер, а то после вашего поста с этой аксиомой, получается я жулик или идиот. Есть правда еще вариант, наверное более верные не трейдер...

С вами близко не знаком, поэтому не смогу точно определить к какому типу людей вы относитесь.

К слову скажу, знал много российских трейдеров, которые гарантировали безубыточность своей торговли.. своими деньгами.. правда инструменты были рублевыми..

И где сейчас эти трейдеры? Познакомьте.

Мне было бы тоже интересно реальные стейтменты посмотреть вашей торговли за прошлый год..

Кто-то еще интересовался моими стейтментами? Не помню такого.

Мне было бы тоже интересно реальные стейтменты посмотреть вашей торговли за прошлый год..

Кто-то еще интересовался моими стейтментами? Не помню такого.

Извините, на самом деле я не к вам относил эту фразу, и не совсем правильно сформулировал предложение.. а к большинству с голословными утверждениями, коих валом на подобных форумах… ничего личного..

просто ваша фраза никак не аксиома и если вы читали Джека Швагера, маги рынка, 2 книги – действительно рекомендую, это интервью с лучшими, и суммы в управлении и результаты всех достойны, то некоторые из них беря деньги в управление, дают некоторые гарантии. Это нормально. А те кто не дают, их имя уже по себе определенная гарантия

По трейдерам, гарантирующим рублевую безубыточность, если вам действительно интересно, думаю, вы их найдете на форуме инвесто ру, лично знакомить я не буду.

Я заранее извеняюсь, Зелот, может я чего-то не понял, но, мне кажется, вы слабо разобрались в трейде по Ситигруп.
Вы пишите: «Когда инструмент почти достиг своего дна – они испугались и застраховали позиции покупкой опционов PUT”. На самом деле, последняя закупка акций была 21 ноября. Средняя цена закупки – 4.65. Путы они купили 26 ноября, когда акция стоила около 9 долл. Чего им спрашивается было пугаться? У них прибыль была почти 100%. Как вы правильно заметили, они захеджировали акции покупкой пута. Чего я не понимаю, почему они путы купили, а не акции продали? Сегодня, кстате, эти акции закрылись на цене 6.75. За это время, они продали путы с прибылью и продалжают находиться в прибылях.
Дальше :” А что бы было с открытой позицией, если бы им не разрешили покупать опционы? Тем более по такой проблемной компании как Citigroup.”
А почему им не должны были разрешить их покупать? И что проблемного с этой компанией если они на ней наваривают около 50%?
Кстате, вы просмотрели не лучший вариант – посмотрите трейд по GS. Там прибыль больше 100% за 2 месяца.
И последнее – «Какой совместный счет? О чем они? Бред полнейший. Обычно управляющему трейдеру предоставляется доступ только к торговле на инвесторском счете.”
Если вы прочтёте всё внимательно, то поймёте, что на этот совместный счёт они перечисляют свои деньги тоже. На этом счету трейд не проходит. Это счёт, как бы, обоюдных гарантий. Честно гооворя, Gap, я не встречал трейдеров, которые бы отвечали своими деньгами. Хотя, у меня не большой опыт в этом вопросе.

Скажем по простому. Усреднение было? Было. Вы этого и не отрицаете.

с сайта:

Тем, кто повторяет наши трейды, советуем удвоить колличество акций

Это тот же принцип мартингейла, который применяется в игре на рулетке – удвоение ставок.
Казино, одним словом, а не торговля.

Покупка путов была произведена 8 декабря, вы пишите 26 ноября – разберитесь в датах.

Трейдеры которые гарантируют что-то своими деньгами – это или жулики или идиоты. Общепринятое утверждение, не требующее доказательств.

Зелот, я по сравнению с вами, в трейде, просто младенец. Но, иногда, устами младенца глаголит истина. А истина в том, что если бы они не удвоили, а потом не утроили акции по Ситигруп, я имею ввиду сайт http://trust-men.com, то и не имели бы прибыли и их совет: [b]“Тем, кто повторяет наши трейды, советуем удвоить колличество акций[/b]” – оказался правильным. Я рассматриваю этот сайт с позиции инвестора, слабо разберающегося в инвестициях, и ваша цитата : «Скажем по простому. Усреднение было? Было. Вы этого и не отрицаете.” [/b]- мне не совсем понятна. Какая разница, как называть действие, приносящее прибыль инвестору? Усреднение или как-то иначе.
Цитата с сайта: [b]«мы не согласны со всеми общепризнанными мудростями и стараемся найти свой подход к решению любой проблемы.” Я думаю, именно этим они отличаются от вас. Вы следуете правилам с учебников, такие как они создают эти правила. Хотя, кто из вас успешней, я не берусь судить.