Когда ожидать "дно" рынка

вот думаю Ситрол то стоит, встречал в инете заявления что при цене больше 280 у.е. смысла стартовать производство нет, ИМХО ну елки неужели нельзя использовать альтернативные виды топлива?

Дело в том, что для химиков газ не столько топливо, сколько сырье... Т.е. цена на газ имеет огромное влияние на себестоимость.
Но ведь в мире химпром как-то конкурирует, при рыночных ценах газа? Значит используют другие технологии, меньше расход. Пусть и наши что-то думают, а то катались на шару за счет России, это тоже не правильно.

ИМХО
ну хорошо, а теперь представим на секундочку что все схватились за голову и начали искать технологии для (экономии) снижения себестоимости,... а денег на модернизацию то нема а если же еще есть, то кто захочет вкладывать средства в технологический апдейт предприятия если на горизонте не видно перспектив когда этот апдейт может окупиться, ведь в мире то цены и спрос на продукцию падает...
или я надеюсь что ошибаюсь?

6)Стоимость компании меньше чем стоимость Собственного капитала почти в 2 раза...

А с этого места можно поподробнее?

ну хорошо, а теперь представим на секундочку что все схватились за голову и начали искать технологии для (экономии) снижения себестоимости,... а денег на модернизацию то нема а если же еще есть, то кто захочет вкладывать средства в технологический апдейт предприятия если на горизонте не видно перспектив когда этот апдейт может окупиться, ведь в мире то цены и спрос на продукцию падает...
или я надеюсь что ошибаюсь?

Да нет, по сути не ошибаетесь, к сожалению. Многие уже оказались (или скоро окажутся) на грани банкротства, и не только химики. Но мы ведь не знаем ситуацию у собственников каждого предприятия. Куда они девали прибыли прошлых лет, в офшоры? Если запаслись жирком, придется вкладывать, чтобы выдержать конкуренцию в будущем. У кого есть "карманные банки" - тоже неплохо, можно строить схемы с кредитованием.
А если нет никаких возможностей, тогда хуже. Кредиты под большие ставки сейчас никто не потянет, разве что с большими отсрочками, а кто даст?
Остается вариант привлечения долгосрочного финансирования за счет корпоративных прав. Т.е. придется заранее отдать часть бизнеса, чтобы избежать реального банкротства и потерять весь. В хорошие предприятия желающие вкладывать найдутся, поверьте, за такими охотятся сейчас, кризис рано или поздно закончится. По всему миру как раз и происходит, по сути, перераспределение собственности.
Так вот, к чему это я. Хорошие предприятия, производящие реально нужную в будущем продукцию, останутся, переживут кризис, будут продолжать платить налоги в нашу экономику, и создавать рабочие места, и стоимость их акций восстановится. Вопрос, кто у них хозяин, вас сильно беспокоит? Можно кричать про независимость и т.п., но сейчас мир такой. Активы гуляют по рукам туда сюда, тем более при кризисах, и так во всех странах. А прибыль, как видите, наши хозяева тоже не особо реинвестируют, многие выводят в офшоры, или покупают активы в других странах. Так тем более, какая разница, наш будет хозяин, или нерез?

а ведь по сути IGOR если так проанализировать все вышесказаное, то получаеться (кредитов реально не будет), поэтому выходит что эти дяди выжидают и они не прийдут пока цена не достигнет реального дна, затем они скупят все и вся за копейки, затем пойдет инфа об этом, о стартах производства, новых контрактах, внедрению новых технологий и т.д. затем будет рост котировок, но видать реального дна еще прийдется подождать...
П.С.
ведь получаеться что эти дяди чють ли не единственный способ востановления предприятий , следовательно масово и экономики Другими словами чтобы всем было хорошо надо вовремя продаться, но у нас получится как всегда продадим за копейки парадокс

Остается вариант привлечения долгосрочного финансирования за счет корпоративных прав. Т.е. придется заранее отдать часть бизнеса, чтобы избежать реального банкротства и потерять весь. В хорошие предприятия желающие вкладывать найдутся, поверьте, за такими охотятся сейчас, кризис рано или поздно закончится. По всему миру как раз и происходит, по сути, перераспределение собственности.

IPO

Остается вариант привлечения долгосрочного финансирования за счет корпоративных прав. Т.е. придется заранее отдать часть бизнеса, чтобы избежать реального банкротства и потерять весь. В хорошие предприятия желающие вкладывать найдутся, поверьте, за такими охотятся сейчас, кризис рано или поздно закончится. По всему миру как раз и происходит, по сути, перераспределение собственности.

IPO

В 2012?

а ведь по сути IGOR если так проанализировать все вышесказаное, то получаеться (кредитов реально не будет), поэтому выходит что эти дяди выжидают и они не прийдут пока цена не достигнет реального дна, затем они скупят все и вся за копейки, затем пойдет инфа об этом, о стартах производства, новых контрактах, внедрению новых технологий и т.д. затем будет рост котировок, но видать реального дна еще прийдется подождать...

Да нет, тут никто не ловит "дно". Как вы говорите, "дяди" ждут, пока предприятия станут на колени и сами объявят SOS. Кто-то раньше, кто-то позже. Этот процесс уже идет полным ходом, раньше всего он начался в штатах (сначала банки, затем автопром) и веером пошел по миру, по мере углубления кризиса. Стоимость активов и пакетов акций, думаю, обсуждается исходя из привлекательности предприятия и его текущего состояния. На некоторые даже может возникать конкуренция среди желающих поучаствовать в "спасении".

ведь получаеться что эти дяди чють ли не единственный способ востановления предприятий , следовательно масово и экономики Другими словами чтобы всем было хорошо надо вовремя продаться, но у нас получится как всегда продадим за копейки парадокс

Не думаю, что единственный. Все зависит от нынешних собственников, уровня менеджмента и различных обстоятельств в каждом конкретном случае. Далеко не все продадутся.

Опять же, хочется отметить, что по текущим ценам на акции говорить о цене компании не совсем правильно, ибо врядли сегодня продадут Азовсталь за 380млн.долл.
Текущие низкие цены - это в первую очередь результат финансовых факторов, а а во вторую очередь производственных.

По азовстале
Если удасться убедить 5 человек даже не входящих в 100 самых богатых рынок можна будет качнуть в 20 раз легче чем валютный...

а говорят анализ, анализ )) а те 5 на ком заработают? отож...

По моему сегодня наш рынок можно качнуть намного меньшими деньгами. Объемы меньше 200т$ в день, а одну бумагу, так вообще достаточно 100т грн. Основной проблемой считаю- это непрозрачность нашей экономики. К примеру немцы, которые контролируют практически весь наш цемент, офигивают от того, что не могут получить разрешение на вывод валюты (честно заработанной) из страны, а еще больше фигеют от того, что за это нужно заплатить откат. Этот список можно продолжать бесконечно.
Без прозрачного рынка, что фондового, что валютного к нам будет приходить только спекулятивный капитал, который хорошо заработал в 2007-м.

Текущие низкие цены - это в первую очередь результат финансовых факторов, а а во вторую очередь производственных

Позвольте спросить: а результат каких финансовых факторов?

Позвольте спросить: а результат каких финансовых факторов?

По-моему все предельно ясно Ситуация на мировом рынке капитала.Распродажа своих портфелей нерезидентами в связи с проблемами (margin call-дифицит ликвидности-распродажа всего и вся) + в результате прекращения внешнего кредитования умерла внутренняя активность.