|
Валютний ринок в контексті ДС |
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
Добавлено: Сб 12 дек, 2020 20:16
Faceless писал(а):С другой стороны, если держать зарплаты в госсекторе на уровне плинтуса, никто, с хоть близко сравнимым опытом и квалификацией, не перейдет из частной компании на госслужбу, чтобы тратить свое время и усилия за копейки
Наличие такой строчки в биографии как Министр, руководитель или важная должность в ГП дают великолепные бонусы для дальнейшего трудоустройства везде. Президенты во многих странах, если не в большинстве, получают копейки в сравнении с тем, что они могли заработать в частном секторе, но на должность Президента часто чудовищный отбор. В этом случае деньги важны, но не всё тут деньгами измеряется. важны амбиции, полученный опыт, реноме.
-
freeze
-
4
- Форумчанин року
-
- Сообщения: 19529
- С нами с: 02.07.14
- Благодарил (а): 4794 раз.
- Поблагодарили: 7756 раз.
-
-
-
-
9
23
5
1
Добавлено: Сб 12 дек, 2020 20:18
Амвросий писал(а): Faceless писал(а):С другой стороны, если держать зарплаты в госсекторе на уровне плинтуса, никто, с хоть близко сравнимым опытом и квалификацией, не перейдет из частной компании на госслужбу, чтобы тратить свое время и усилия за копейки
Так это-же замечательно! И не должны переходить! Кто хочет зарабатывать - идет работать в частные компании. Госслужба - это не место для заработка. Это служба! На госслужбе самое место простым исполнителям, работающим за минималку. Чтобы не было денег купить прокурора и знаний как организовывать всякие коррупционные схемы. В идеале на госслужбу хорошо подошли-бы аутисты. Работает спокойно, выполняет рутиную работу, никаких коррупционных схем и распилов не создает. Идеальный госслужащий. 
С таким подходом туда будут идти только или бездари, которых никуда больше не возьмут, или коррупционеры.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Сообщения: 37945
- С нами с: 24.01.12
- Благодарил (а): 1511 раз.
- Поблагодарили: 8341 раз.
-
-
-
-
4
9
3
Добавлено: Сб 12 дек, 2020 20:21
Амвросий писал(а): Faceless писал(а):Такие ЗП не редкость даже у не ТОП менеджеров в крупных компаниях
в частных компаниях да и в частных компаниях международного уровня - это нормально, они из госбюджета деньги не потребляют, а зарабатывают огромные деньги сами. В таких компаниях персонал может и больше менеджмента зарабатывать. Государство вообще ничего не зарабатывает, оно расходует деньги налогоплательщиков, поэтому такая зарплата для госчиновника - это абсурд. Особенно учитывая среднюю зарплату.
Особенно учитывая что какие "одиозные" кадры ставятся на позиции. По каким компетенциям их ставят на позиции? За какие заслуги? Пусть получают. Только эти деньги должны быть отработаны. Или пусть валят на "рыночек", который "всё порешает". Посмотрим, сколько "рыночек" предложит зарплаты например Лещу или Найему
-
Вкладчик1234
-
- Форумчанин року
-
- Заблокирован
- Сообщения: 16191
- С нами с: 18.04.15
- Благодарил (а): 9350 раз.
- Поблагодарили: 4482 раз.
-
-
-
-
3
2
3
Добавлено: Сб 12 дек, 2020 20:26
freeze писал(а): Faceless писал(а):С другой стороны, если держать зарплаты в госсекторе на уровне плинтуса, никто, с хоть близко сравнимым опытом и квалификацией, не перейдет из частной компании на госслужбу, чтобы тратить свое время и усилия за копейки
Наличие такой строчки в биографии как Министр, руководитель или важная должность в ГП дают великолепные бонусы для дальнейшего трудоустройства везде. Президенты во многих странах, если не в большинстве, получают копейки в сравнении с тем, что они могли заработать в частном секторе, но на должность Президента часто чудовищный отбор. В этом случае деньги важны, но не всё тут деньгами измеряется. важны амбиции, полученный опыт, реноме.
Так это относится только к очень небольшому набору позиций, типа министров или директоров департаментов. А основная масса менеджеров и специалистов - не имеют никакой мотивации работать за копейки на работе, которая только портит репутацию (госслужащий - ленивый тунеядец-бюрократ и/или коррупционер, такой в целом их "портрет"), и привлечь сюда толкового, образованного специалиста нечем. Вот и получаем перманентное болото из бездарей и коррупционеров. Вот только идея, что "хорошие специалисты стоят денег" извращена и перекручена в неадекватные оклады для топов, и такие же убогие условия для специалистов и менеджеров нижнего и среднего звена
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Сообщения: 37945
- С нами с: 24.01.12
- Благодарил (а): 1511 раз.
- Поблагодарили: 8341 раз.
-
-
-
-
4
9
3
Добавлено: Сб 12 дек, 2020 20:27
Faceless писал(а):С таким подходом туда будут идти только или бездари, которых никуда больше не возьмут, или коррупционеры.
Коррупционеры туда идут сейчас. А если госслужба станет тупой рутиной работой, где нельзя ничего украсть и зарплата на уровне минималки, коррупционеров такая работа наоборот будет отпугивать Людей, которые будут с радостью честно и трудолюбиво выполнять такую работу более чем достаточно. Все что нужно сделать - это убрать заинтересованность коррупционеров в такой работе. И сделать это несложно, т.к. работа госслужащего не требует большого ума и хитрости.
-
Амвросий
-
-
- Заблокирован
- Сообщения: 3750
- С нами с: 26.02.09
- Благодарил (а): 523 раз.
- Поблагодарили: 984 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Сб 12 дек, 2020 20:31
Faceless писал(а):Shaman писал(а): и зп 100 тыс грн - сколько по Вашему должен получать топ-чиновник???
Такие ЗП не редкость даже у не ТОП менеджеров в крупных компаниях
если это частная компания, то владелец понимает за что он платит, а за что платят 500к и 1000к в госкомпаниях(из кармана налогоплательщиков) ...вот это свинство п.с. чиновник должен получать 7 средних зарплат в Украине, а не 700-1000 средних зарплат
-
prodigy
-
-
- Сообщения: 14154
- С нами с: 03.12.13
- Благодарил (а): 3420 раз.
- Поблагодарили: 3371 раз.
-
-
-
-
1
4
2
Добавлено: Сб 12 дек, 2020 20:33
Амвросий писал(а): Faceless писал(а):С таким подходом туда будут идти только или бездари, которых никуда больше не возьмут, или коррупционеры.
Коррупционеры туда идут сейчас. А если госслужба станет тупой рутиной работой, где нельзя ничего украсть и зарплата на уровне минималки, коррупционеров такая работа наоборот будет отпугивать
Это и сейчас тупая рутина и бюрократия, отличное средство для приживания коррупции. Ваши же идеи приведут только к закреплению этого статуса: кучка олигофренов на минималке, работа которых не стоит даже этой минималки, а возможно и вообще даёт отрицательный эффект, и коррупционеры, приспособившиеся, как в этом болоте создавать и решать проблемы. Там, где целью ставится тупая рутина, всегда будет только деградация и коррупция
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Сообщения: 37945
- С нами с: 24.01.12
- Благодарил (а): 1511 раз.
- Поблагодарили: 8341 раз.
-
-
-
-
4
9
3
Добавлено: Сб 12 дек, 2020 20:36
Амвросий писал(а): Faceless писал(а):Такие ЗП не редкость даже у не ТОП менеджеров в крупных компаниях
в частных компаниях да и в частных компаниях международного уровня - это нормально, они из госбюджета деньги не потребляют, а зарабатывают огромные деньги сами. В таких компаниях персонал может и больше менеджмента зарабатывать. Государство вообще ничего не зарабатывает, оно расходует деньги налогоплательщиков, поэтому такая зарплата для госчиновника - это абсурд. Особенно учитывая среднюю зарплату.
І їх фінансові результати. А ще можна порівняти із аналогічними в Польщі або ФРН.
-
flyman
-
-
- Сообщения: 43253
- С нами с: 09.03.14
- Благодарил (а): 1650 раз.
- Поблагодарили: 2902 раз.
-
-
-
-
1
4
Добавлено: Сб 12 дек, 2020 21:03
породил оффтоп - основной посыл был в другом)))
истина посредине - госслужащие должны зарабатывать на уровень, чтобы не надо сводить концы с концами. бороться с коррупцией, там, где люди не могут зарабатывать минимум - бесполезная затея.
навскиду, зп на госслужбе должна быть ниже, но не более, чем в полтора раза. просто конечно госслужащих надо сократить - слишком их у нас много, как и много ненужных функций.
конечно с западными компаниями надо сравнивать - если у нас зп выше, чем там в аналогичных структурах - это перебор. но зп главы налоговой - 28 тыс грн, 1 тыс дол - это даже не ирония - это приговор. сколько мы там только НДС возмещаем - 100 ярдов за год? и зп главы Укрзализници - 1 млн грн - не так много для компании с такими оборотами
-
Shaman
-
-
- Сообщения: 13540
- С нами с: 29.09.19
- Благодарил (а): 846 раз.
- Поблагодарили: 1805 раз.
-
-
-
-
2
4
5
Добавлено: Сб 12 дек, 2020 21:14
Shaman писал(а):конечно с западными компаниями надо сравнивать
Западные это какие ? Американские, английские, французские ? Не жирно ли будет для небогатой страны. Надо сравнивать с зарплатами польских, чешских, венгерских, румынских госкомпаний. Знаю у шведских госчиновников не запредельные зарплаты, и как-то нет стенаний и переживаний.
-
freeze
-
4
- Форумчанин року
-
- Сообщения: 19529
- С нами с: 02.07.14
- Благодарил (а): 4794 раз.
- Поблагодарили: 7756 раз.
-
-
-
-
9
23
5
1
|
|
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 2
Модераторы:
Ірина_, Модератор
Похожие темы
|
|
|
36715 |
39546612 |
Пт 03 июл, 2026 22:39 flyman
|
|
|
2232 |
13943944 |
Вс 21 июн, 2026 09:05 Faceless
|
|
|
7978 |
24114026 |
Пт 22 дек, 2023 23:55 Hotab
|
|
Топ ответов
Топ пользователей
Лучшие ответы за минувшую неделю
|
|
|