Лайфовая страховка как пережиток финансового пузыря.

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Все про страхування: медичне страхування, страхування майна і ризиків, автострахування КАСКО та ОСЦПВ.
  #<1 ... 1617181920 ... 28>
Повідомлення Додано: Вів 23 бер, 2010 20:49

adeges написав:Вы понимаете, что значит 1%? Это обозначает, что вероятность смерти страхователя (или застрахованного лица) 30 лет в отличном здоровье на протяжении года оценивается мощными актуариями (всеми 6-ю штуками) приблизительно в 0.01. Безо всякой статистики, Вы всерьез полагаете, что у нас умирает в 30 лет 1 человек из 100?

А действительно, какова статистика по смертности в 30 лет?
Востаннє редагувалось sharm_sv в Вів 23 бер, 2010 22:06, всього редагувалось 1 раз.
sharm_sv
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 23 бер, 2010 21:16

sharm_sv написав:
adeges написав:Вы понимаете, что значит 1%? Это обозначает, что вероятность смерти страхователя (или застрахованного лица) 30 лет в отличном здоровье на протяжении года оценивается мощными актуариями (всеми 6-ю штуками) приблизительно в 0.01. Безо всякой статистики, Вы всерьез полагаете, что у нас умирает в 30 лет 1 человек из 100?
А действительно, какова статистика по смертности в 30 лет?


Эта цифра хранится в недрах Минстата. Но если использовать как прокси Штаты http://www.ssa.gov/OACT/STATS/table4c6.html, то эквивалентный 30 годам возраст 44 года, вероятность смерти 0.003448 (мужчины).
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 бер, 2010 21:22

Нашёл..
http://www.adic.org.ua/sirpatip/periodi ... /fig_2.gif
800/100 000 = 0,8% Умирает 8 из 1000... А это и есть почти 1 из 100...
http://www.adic.org.ua/sirpatip/periodi ... /fig_1.gif
Уровень смертности мужчин в трудоактивном возрасте неуклонно возрастает с 1964 года и ныне в 4,2 раза превышает смертность мужчин в развитых западноевропейских странах.
http://www.polit.ru/research/2008/04/15 ... pe327.html
Ныне ожидаемая продолжительность здоровой жизни в Украине составляет около 59 лет, что на 10-14 лет меньше, чем в странах Европейского Союза. При этом наиболее неблагоприятные сдвиги в период постсоветских трансформаций в Украине произошли именно среди населения трудоактивного возраста, т.е. той социально-демографической группы, представители которой стали главными субъектами общественных преобразований 1990-х годов и чьё социально-экономическое положение претерпело особенно быстрые и радикальные изменения.

Нынешние параметры режима смертности населения Украины в трудоактивном возрасте относятся к числу наихудших в Европе, только в России, ситуация еще более неблагополучная.

http://neproblema.com.ua/index.php?nma= ... =1&nums=51
с 1987 по 2002 год среди детей до 14 лет смертность существенно (на 20%) уменьшилась, среди людей старше 75 лет почти не изменилась. При этом резко возросла смертность в среднем возрасте, особенно среди людей 30-44 лет: среди мужчин – почти в 2 раза, среди женщин – в 1,5 раза.
http://forinsurer.com/public/09/07/07/3823
sharm_sv
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 23 бер, 2010 21:25

adeges написав:Эта цифра хранится в недрах Минстата.

http://www.ukrstat.gov.ua/ - эти недра не спрятаны...
sharm_sv
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 23 бер, 2010 21:43

sharm_sv написав:Нашёл..
http://www.adic.org.ua/sirpatip/periodi ... /fig_2.gif
800/100 000 = 0,8% Умирает 8 из 1000... А это и есть почти 1 из 100...
http://www.adic.org.ua/sirpatip/periodi ... /fig_1.gif
Уровень смертности мужчин в трудоактивном возрасте неуклонно возрастает с 1964 года и ныне в 4,2 раза превышает смертность мужчин в развитых западноевропейских странах.
http://www.polit.ru/research/2008/04/15 ... pe327.html
Ныне ожидаемая продолжительность здоровой жизни в Украине составляет около 59 лет, что на 10-14 лет меньше, чем в странах Европейского Союза. При этом наиболее неблагоприятные сдвиги в период постсоветских трансформаций в Украине произошли именно среди населения трудоактивного возраста, т.е. той социально-демографической группы, представители которой стали главными субъектами общественных преобразований 1990-х годов и чьё социально-экономическое положение претерпело особенно быстрые и радикальные изменения.

Нынешние параметры режима смертности населения Украины в трудоактивном возрасте относятся к числу наихудших в Европе, только в России, ситуация еще более неблагополучная.

http://neproblema.com.ua/index.php?nma= ... =1&nums=51
с 1987 по 2002 год среди детей до 14 лет смертность существенно (на 20%) уменьшилась, среди людей старше 75 лет почти не изменилась. При этом резко возросла смертность в среднем возрасте, особенно среди людей 30-44 лет: среди мужчин – почти в 2 раза, среди женщин – в 1,5 раза.
http://forinsurer.com/public/09/07/07/3823


Все разговоры о росте должны сводиться к вероятности смерти для каждого возраста. Диапазон 30-44 год очень трудно привязать к возрасту 30 лет.
Более того, если использовать эквивалентный диапазон 44-58 лет для США, то указанная мной ссылка позволяет оценить количество смертей в указанной группе. В 44 года из 100000 оставались в живых 94686, а в 58 лет - уже только 86686. Разница - это 8000 смертей из 100000 населения или ровно 0.8%.
Такое совпадение с украинскими данными для возрастов 30-44 года несомненно еще раз подтверджает предложенный мной принцип эквивалентности возраста, расчитанного на основании разницы в продолжительности жизни в Украине и США.

Еще раз возникает вопрос: почемы тарифы в Украины для эквивалентного возраста (+14 лет для США для мужчин), а значит сравнимого риска, в 7.5 раз выше, чем в США?
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 бер, 2010 21:44

sharm_sv написав:
adeges написав:Эта цифра хранится в недрах Минстата.

http://www.ukrstat.gov.ua/ - эти недра не спрятаны...


Ну и?
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 бер, 2010 21:50

adeges написав:Ну и?

Так изучайте.... ;)
sharm_sv
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 23 бер, 2010 21:57

Потому, что рынок страхования, тем более лайф в Украине не развит и на десятую долю от рынка США, поэтому и тарифы завышенные. Да и смертность у нас действительно высокая, даже если в возрасте 30 лет умирает 4 из тысячи, то получается ставка 0,4% + расходы компании + прибыли вот вам и выходит 0,6% о которых я говорил. Так что, не стоит уж так сильно возмущаться.
Это вопрос из ряда "почему в Германии ставка по кредиту 4%, а в Украине 30%?"
OrlandO
 
Повідомлень: 249
З нами з: 23.12.09
Подякував: 19 раз.
Подякували: 42 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 бер, 2010 22:05

adeges написав:Все разговоры о росте должны сводиться к вероятности смерти для каждого возраста. Диапазон 30-44 год очень трудно привязать к возрасту 30 лет.

Еще раз возникает вопрос: почемы тарифы в Украины для эквивалентного возраста (+14 лет для США для мужчин), а значит сравнимого риска, в 7.5 раз выше, чем в США?


Вы не прочли приведённые ссылки.
30 лет входят в диапазон 30-44, т.е. ср. значение в 0,8% действительно для 30-ти лет и выше, чем в США.
В более старшем возрасте показатели смертности ниже, а не выше (до определённого возраста, конечно)
Ответ: потому что риск умереть в 30-44 возрасте в Украине в несколько раз выше.
И почему Вы судите по какому-то одному тарифу одной компании? ;)
Кстати, посмотрел сейчас реальный полис - тариф именно 0,8%.
sharm_sv
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 24 бер, 2010 12:32

sharm_sv написав:
Вы не прочли приведённые ссылки.
30 лет входят в диапазон 30-44, т.е. ср. значение в 0,8% действительно для 30-ти лет и выше, чем в США.


Я не вижу слов "среднее" на графике. Там буквально сказано "Смертность мужчин в возрасте 30-44 года". Я понимаю это как количество смертей указанной возрастной группы на 100,000 населения. Сколько там смертей среди 30-летних, не указано.

Суммарная смертность сравнимой возрастной группы в США 44-58 лет составляет столько же, что доказывает правомерность сравнительного подхода в страховании, но не объясняет 7-кратную разницу в тарифах.

sharm_sv написав:В более старшем возрасте показатели смертности ниже, а не выше (до определённого возраста, конечно)


Да ну? Может и ссылку какую-нибудь приведете, подтверждающие такое парадоксальное наблюдение? Воспользуетесь своим глубоким знанием сайта Укрстата и выроете что-либо подходящее?

Потому что приведенная мной ссылка на статтаблицы смертности по США говорит, что такой такая тенденция наблюдается до возраста 10 лет, но никак не 30 или тем более 44.

sharm_sv написав:И почему Вы судите по какому-то одному тарифу одной компании? ;)
Кстати, посмотрел сейчас реальный полис - тариф именно 0,8%.


Я сужу по тарифам 2-х компаний и объяснением агентов, что такова ситуация на рынке.
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 1617181920 ... 28>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
18 36468
Переглянути останнє повідомлення
Пон 03 лип, 2023 15:08
Ірина_
6 28850
Переглянути останнє повідомлення
Сер 11 кві, 2018 15:58
Mavr
Страховка не поможет
ТупУм » Сер 24 лют, 2016 17:46
1 5771
Переглянути останнє повідомлення
Чет 25 лют, 2016 11:07
NoName CK
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама