Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2009)

[quote="max1gu"][Дело ж ведь не именно в цене 350-400 у.е, а в том, при какой цене продажи начнутся. а начнутся они скорее всего тогда, когда:
а) произойдет диверсификация цен в зависимости от качества жилья. Хрущевка, по идее, должна стоить в разы дешевле новостроя - разный уровень комфорта и качества. Врядли кто-то будет делать им кап.ремонт. Сейчас разница в ценах минималья - хрущевка в целом стоит дешевле лишь потому, что там квадратов меньше
б) когда нижний уровень цен (те же хрущевки) станут доступны в 5 летней перспективе уровню менеджеров нижнего звена (те самые жалкие 1500-2000 у.е. в месяц). Это довольно большая социальная прослойка даже в областных центрах средней паршивости, которая сможет создать рынок, количество сделок. Т.е. когда появится реальный выбор - либо купить "своё", но плохое, либо снимать, но нормальное.
quote]
По-моему у Вас подход неправильный в принципе . Получая 2000 уе в месяц за 5-6 лет достаточно просто собрать 50 000 на квартиру . В чем тогда проблема ? Не умеем деньги копить ? Или просто хочется все и сразу ? А как для Киева хрущевка или нет - стоимость может меняться только при достаточном предложении . Которого нет и пока не видно . В областных центрах цены относительно еще выше , чем в Киеве сейчас , кстати - не упали настолько .

Я лично для себя сделал вывод что людей с деньгами на рынке ПОКА хватает

Об этом можно судить только по достаточному количеству сделок. Которых кажется очень мало.
Кроме покупателей на стоимость влияют и продавцы. Может это они пока не готовы продавать дешевле?

Если смотреть на сайты "покупка-продажа недвижимости", то там уже год ничего не меняется. Иногда что-то новенькое появляется для срочной продажи по "смешной цене", и сразу находится покупатель. Миром правит простая человеческая жадность

такая же жадность как у вас к расставаниям с деньгами. Покупались квартиры за такие же деньги как и у вас : бумажные, зеленые, шершавые. И вы так же, небось, мониторите рынок, когда хотите что-то продать. Это есть рынок. И миром правит "самовыжевание", а снашим правительством, которое при первой возможности оберет до нитки (формирование цен импортных товаров на гринице - до границы 10у.е. на границе уже 80у.е.) тем более..

Рынок - это когда что-то продают и что-то покупают. А у нас с недвижимостью пока все только декларируют намерения
Не покупайте импортные товары! Производите свои! Это и будет "САМОВЫЖИВАНИЕ"

[В областных центрах цены относительно еще выше , чем в Киеве сейчас , кстати - не упали настолько .

Не зовсім погоджусь з вами, бо % співвідношенні впали не меньше, чим в Києві. Трошки з запізненням, але впали.

Если бы я не давал взяток, то точно ничего бы не построил (не сдал бы обьект) и вывел себестоимость совсем другую, о которой на форуме и писать-то стыдно. Я уже приводил примеры ( взятки пожарникам, ГАИ, теплосети, энергетикам,ГАСКАМ и еще целой куче всяких бессмысленных организаций). НО в нашей стране так уж стройки ведутся. И это конечно же надо менять на законодательном уровне, упрощать, я двумя руками ЗА!! Приведу пример: Нужно поставить столько-то окон пожаробезопасных на обьекте и дверей. Их надо заказывать только у того-то и того-то (а иначе пожарники не подпишут хоть стреляйся у них на глазах, стоимость тоже немерянная), кроме того на испытания надо направить часть плиты какой-то. Испытания стоят тоже не кисло и проводятся в течение месяца кажется. В итоге пожарка выходила под 1,5 лимона. Каково Вам, при стоимости всего проекта на 23 млн.грн. (т.е. где-то 6,5% только пожарка), для электросетей нужно какую-то ерунду поставить (какой-то блок), его цена под 100 тыс., и так далее и тому подобное. В итоге пожарникам пришлось дать "хабаря" под 150к. и выполнить частично их указание, с остальными тоже разобрались конвертами. Да кстати , я на форуме тоже за упадистов , но никак не ростишек. Просто стараюсь реально оценивать сегодняшнюю ситуацию при нынешнем курсе доллара. Если курс будет другой, то и равняться буду на другую цену квадрата.

Olympic

не обращайте внимание. дело в том, что те кто пишут даже о 350-400у.е. они и за такие деньги не купят, это популизм желаний и не более того. При получении 350-400у.е. станет выбор купить клоповник или еще подсобирать и купить за 600-800 или взять небольшой кредит и вот пока они будут решать снова останутся с Авизо в руке и разговорами о злых хозяивах квартир. Действуйте. Те кто ничего не делает никогда ничего не имеет.

Делать-то оно конечно хорошо, но бывает что дурная голова рукам покоя не дает. Вот мой друг купил однокомнатную. В августе 2008. В кредит. Теперь ему приходится тоже "делать", причем в полтора раза больше чем раньше плюс отказаться от излишеств. Он тоже тогда "сделал" и действительно сейчас "имеет".
"Безумству храбрых поем мы песню"

Дело ж ведь не именно в цене 350-400 у.е, а в том, при какой цене продажи начнутся. а начнутся они скорее всего тогда, когда:
а) произойдет диверсификация цен в зависимости от качества жилья. Хрущевка, по идее, должна стоить в разы дешевле новостроя - разный уровень комфорта и качества. Врядли кто-то будет делать им кап.ремонт. Сейчас разница в ценах минималья - хрущевка в целом стоит дешевле лишь потому, что там квадратов меньше
б) когда нижний уровень цен (те же хрущевки) станут доступны в 5 летней перспективе уровню менеджеров нижнего звена (те самые жалкие 1500-2000 у.е. в месяц). Это довольно большая социальная прослойка даже в областных центрах средней паршивости, которая сможет создать рынок, количество сделок. Т.е. когда появится реальный выбор - либо купить "своё", но плохое, либо снимать, но нормальное.

Почему именно такие условия? Потому что вопрос "кто покупатель недвижимости" уже пару лет остается открытым. Если идти сверху социальной лестницы (соотвественно от больших доходов к меньшим), то надо найти уровень, у которого деньги уже есть, а жилья ещё нет. Поэтому уровень олигархов, чиновников до райадминистрации включительно, собственников бизнеса, директоров и топ-менеджмент больших компаний, удачливых предпринимателей, budivelnika пропускаем - у них и так есть и не один раз. Следующими за ними идут менеджеры среднего звена (верхушка офисного планктона, начальники цехов, директора магазинов) - у них либо уже есть, либо сейчас ипотека, либо нету. Их мало, они погоды не сделают (а судя по количеству предложения - нужна именно "погода", а не разовый ветерок). Следующий за ними уровень - это менеджеры нижнего звена. У них сейчас денег не хватит, без снижения на 30-40%. Но их много. И "матрасники" именно они.

Без выполнени этих уловий рынок, по-моему, спасет только неудержимая, запойная, клиническая ипотека, когда деньги раздадут той же самой социальной прослойке, ведь только у них есть средства на первый взнос.

"Хрущёвка" сейчас стоит столько, сколько квартира с большей в 2 раза площадью в соседнем новом доме. Парадокс! А может такое качество новых квартир? Не покупают ни то, ни другое. Но продавцы продолжают настаивать на своём
"Матрасники" ипотеки боятся теперь ещё сильнее, чем раньше. А банки эту ипотеку и не собираются давать в ближайшее время.
Ситуация просто безвыходная Каждый не хочет быть обманутым. А у нас так не бывает

Аргументированно ОТВЕТЬТЕ - приведите несколько примеров.

Dimchickk
Пожарники и прочая братва прибежала на ДЕРИБАН.
Когда строитель при себестоимости с учетом рентабельности 500 долларов продает это все за 2 000 долларов - то конечно, и пожарникам и другим захочется откусить чуть-чуть.
Сверхприбыля. Ими надо делится.

Да и сумму себестоимости Вы озвучили ту, которая Вас на тот момент целиком устраивала.
Чтоб меньше головной боли - Вы, скорее всего, готовы были деньгами и немного посорить. Конечная ж прибыль должна была все компенсировать.

Сейчас же для строителей времена тяжелые. Производственный цикл строительства имеет определенный период. Когда строительство начиналось (до кризиса) - деньги разбрасывались куда попало. А щас - основная задача - вернуть вложения. Хоть часть их.
А то вообще можно остаться просто так.
Полученные сверхприбыля ж были все инвестированы в те же самые стройки.
Их и придется продавать ниже себестоимости.

Жизнь такая.

В этой ситуации только пожарники и прочие разрешители и останутся в плюсе.

Olympic

не обращайте внимание. дело в том, что те кто пишут даже о 350-400у.е. они и за такие деньги не купят, это популизм желаний и не более того. При получении 350-400у.е. станет выбор купить клоповник или еще подсобирать и купить за 600-800 или взять небольшой кредит и вот пока они будут решать снова останутся с Авизо в руке и разговорами о злых хозяивах квартир. Действуйте. Те кто ничего не делает никогда ничего не имеет.

Делать-то оно конечно хорошо, но бывает что дурная голова рукам покоя не дает. Вот мой друг купил однокомнатную. В августе 2008. В кредит. Теперь ему приходится тоже "делать", причем в полтора раза больше чем раньше плюс отказаться от излишеств. Он тоже тогда "сделал" и действительно сейчас "имеет".
"Безумству храбрых поем мы песню"

Дело ж ведь не именно в цене 350-400 у.е, а в том, при какой цене продажи начнутся. а начнутся они скорее всего тогда, когда:
а) произойдет диверсификация цен в зависимости от качества жилья. Хрущевка, по идее, должна стоить в разы дешевле новостроя - разный уровень комфорта и качества. Врядли кто-то будет делать им кап.ремонт. Сейчас разница в ценах минималья - хрущевка в целом стоит дешевле лишь потому, что там квадратов меньше
б) когда нижний уровень цен (те же хрущевки) станут доступны в 5 летней перспективе уровню менеджеров нижнего звена (те самые жалкие 1500-2000 у.е. в месяц). Это довольно большая социальная прослойка даже в областных центрах средней паршивости, которая сможет создать рынок, количество сделок. Т.е. когда появится реальный выбор - либо купить "своё", но плохое, либо снимать, но нормальное.

Почему именно такие условия? Потому что вопрос "кто покупатель недвижимости" уже пару лет остается открытым. Если идти сверху социальной лестницы (соотвественно от больших доходов к меньшим), то надо найти уровень, у которого деньги уже есть, а жилья ещё нет. Поэтому уровень олигархов, чиновников до райадминистрации включительно, собственников бизнеса, директоров и топ-менеджмент больших компаний, удачливых предпринимателей, budivelnika пропускаем - у них и так есть и не один раз. Следующими за ними идут менеджеры среднего звена (верхушка офисного планктона, начальники цехов, директора магазинов) - у них либо уже есть, либо сейчас ипотека, либо нету. Их мало, они погоды не сделают (а судя по количеству предложения - нужна именно "погода", а не разовый ветерок). Следующий за ними уровень - это менеджеры нижнего звена. У них сейчас денег не хватит, без снижения на 30-40%. Но их много. И "матрасники" именно они.

Без выполнени этих уловий рынок, по-моему, спасет только неудержимая, запойная, клиническая ипотека, когда деньги раздадут той же самой социальной прослойке, ведь только у них есть средства на первый взнос.

"Хрущёвка" сейчас стоит столько, сколько квартира с большей в 2 раза площадью в соседнем новом доме. Парадокс! А может такое качество новых квартир? Не покупают ни то, ни другое. Но продавцы продолжают настаивать на своём
"Матрасники" ипотеки боятся теперь ещё сильнее, чем раньше. А банки эту ипотеку и не собираются давать в ближайшее время.
Ситуация просто безвыходная Каждый не хочет быть обманутым. А у нас так не бывает

Аргументированно ОТВЕТЬТЕ - приведите несколько примеров.

Киев. Соломенский район. Откройте любой сайт по продажам квартир и посмотрите цены. В других районах, я думаю, всё аналогично. Сама удивляюсь Может быть просто цены ставят " с потолка". Вдруг покупатель какой-то на горизонте наметится

"Хрущёвка" сейчас стоит столько, сколько квартира с большей в 2 раза площадью в соседнем новом доме. Парадокс! А может такое качество новых квартир? Не покупают ни то, ни другое. Но продавцы продолжают настаивать на своём
"Матрасники" ипотеки боятся теперь ещё сильнее, чем раньше. А банки эту ипотеку и не собираются давать в ближайшее время.
Ситуация просто безвыходная Каждый не хочет быть обманутым. А у нас так не бывает [/quote]




Аргументированно ОТВЕТЬТЕ - приведите несколько примеров.[/quote]




Соломенский район. Откройте любой сайт по продажам квартир и посмотрите цены. В других районах, я думаю, всё аналогично. Сама удивляюсь Может быть просто цены ставят " с потолка". Вдруг покупатель какой-то на горизонте наметится [/quote]


ответ без аргументов,явок и паролей.

По-моему у Вас подход неправильный в принципе . Получая 2000 уе в месяц за 5-6 лет достаточно просто собрать 50 000 на квартиру . В чем тогда проблема ? Не умеем деньги копить ? Или просто хочется все и сразу ? А как для Киева хрущевка или нет - стоимость может меняться только при достаточном предложении . Которого нет и пока не видно . В областных центрах цены относительно еще выше , чем в Киеве сейчас , кстати - не упали настолько .

по своему печальному опыту могу сказать, что на эти деньги в областном центре вы сможете кормить, одевать, обувать семью, снимать квартиру, позволять себе всякие "штучки" типа телевизора, мобилки и т.п., покупать средней стоимости мебель и даже содержать что-то типа ланоса/авео. Плюс чуть-чуть будет оставаться (пара сотен). А вот если вы захотите ещё собирать на конуру, то от ланоса придется отказаться (ну разве что только по выходным с семьей), так же как и от сильно прикольных "штучек". В итоге через 3-5 лет купите конуру. А потом начнется ремонт, потом мебель, потом школа детей (видел по знакомым: покупка квартиры - это только начало), потом переезд в более крупную конуру. В общем, это никогда незакончится. Мало этих денег. Вот до какого уровня вы себя ужмёте, когда будете экономить всеми силами, - на этом уровне вам придется оставаться годами и десятилетиями. Иначе темп потеряете и многое останется недоделанным, недостроенным.
А вот теперь представьте, что конура стала на 10 тыс.у.е дешевле - это ваше прямое увеличение оборотных средств. Думаю для любой семьи единоразово такая сумма облегчает быт.
Конура - это не золотой телец для поклонения. Вот большая сумма денег в кармане на мелочные желания - это дааа. [/quote]

"Хрущёвка" сейчас стоит столько, сколько квартира с большей в 2 раза площадью в соседнем новом доме. Парадокс! А может такое качество новых квартир? Не покупают ни то, ни другое. Но продавцы продолжают настаивать на своём
"Матрасники" ипотеки боятся теперь ещё сильнее, чем раньше. А банки эту ипотеку и не собираются давать в ближайшее время.
Ситуация просто безвыходная Каждый не хочет быть обманутым. А у нас так не бывает

Аргументированно ОТВЕТЬТЕ - приведите несколько примеров.[/quote]

Явки и пароли? Да, ситуация на рынке недвижимости становится всё напряжённее




Соломенский район. Откройте любой сайт по продажам квартир и посмотрите цены. В других районах, я думаю, всё аналогично. Сама удивляюсь Может быть просто цены ставят " с потолка". Вдруг покупатель какой-то на горизонте наметится [/quote]


ответ без аргументов,явок и паролей.
[/quote]