Фальшивое банковское золото?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Все про банківські метали: золото, срібло, платина, паладій. Курс і ціна золота, срібла та платини, скупка золота, купівля та продаж срібла в злитках і брухт.
Ціна золота - Купівля / Продаж
  #<1 ... 910111213 ... 21>
Повідомлення Додано: Сер 20 жов, 2010 14:41

НИКарагуа
Belfegor
Господа, вам не надоело бессмысленное общение с людьми, ничего не понимающими в физике и не имеющими никакого ПРАКТИЧЕСКОГО опыта?
Клавдий Шифер
 
Повідомлень: 1312
З нами з: 02.03.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 156 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 жов, 2010 16:46

potter написав:
Bobua написав:Цікаво, а що покаже рентген?
рентген покажет то что на поверхности.

Ви якось перевіряли?
...бо жаль, я сподівався, що показуватиме неоднорідність структури зливка, абощо...

не до теми
НИКарагуа
Ты я вижу чем то очень обижен на донецких,давай об этом поговорим?

тобто в темі вже нема про що поговорити? :)
І я би не звалював всіх донецьких докупи. Якось порівнював перепереклади на українську... львівський і донецький. Дивовижно, але другий був і якісніший і дешевший... :?:
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2650
З нами з: 24.08.10
Подякував: 120 раз.
Подякували: 175 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Сер 20 жов, 2010 16:53

potter написав:
Belfegor написав:
НИКарагуа написав:Вот к примеру что говорит на этот счёт вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B7
Их тут оказывается целых два...
1. Атомно-эмиссионная спектроскопия (спектрометрия), АЭС

Не путайте рентгенофлуоресцентный анализ и атомно-эмиссионную спектроскопию.
Первый неразрушимый,а вот для второго - вещество, вообще-то, если по простому сказать, нужно испарить.


оба анализа исследуют поверхность вещества, как можно быть уверенным что внутри тоже золото?
если к вольфраму (19.35 т*м3) добавить 2% хрома (7.18 т*м3), то получится плотность золота (19.32 т*м3)
эту плашку можно покрыть толстым слоем золота, и ни один спектрометр вам не покажет что внутри. плотность всего слитка будет равна плотности золота.
что бы знать наверняка нужно либо пополам слиток резать, либо дырку сверлить.

Читаем тут http://www.metsplav.ru/publication/about/tungsten/ и тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Вольфрам.
Если сравнивать, то вам нужно будет обрабатывать сплав с температурой плавления 3422 °C и твёрдостью как у наконечников победитовых сверл.
Думаю затраты производства будут в разы больше маржи, а тем более рисков. Проще уж продавать сам полученный сплав чем подменять золото.
Вольфрам отпадает. Это уже пишется тут раз 3 или 4
Belfegor
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 20 жов, 2010 17:01

potter написав:оба анализа исследуют поверхность вещества, как можно быть уверенным что внутри тоже золото?

Атомно-абсорбционная спектроскопия и Атомно-эмиссионная спектроскопия - дадут вам ответ что внутри, так как для анализа вещество измельчается и в итоге вообще вообще превращается в "парообразное состояние".
Рентгенофлуоресцентный(РФА) - только некоторую часть поверхности. Но он же сможет сказать вещество просто покрыто золотом или из золота. То есть, тонкое напыления до 1 мм он распознает очень даже хорошо. Сейчас даже методики разработаны для определения толщины покрытия с помощью РФА.
Belfegor
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 20 жов, 2010 17:15

potter написав:рентген покажет то что на поверхности.

Если вы имеете в виду метод рентгеноскопии - то не покажет, так как уже свинец не пропускает лучи, золото тем более. И вообще металлы рентгеном не сканируют. Правда есть специальные рентгены, на которых видна в цвете различная плотность. Такие, на пример, стоят на таможне.
Belfegor
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 20 жов, 2010 17:18

Belfegor написав:Читаем тут http://www.metsplav.ru/publication/about/tungsten/ и тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Вольфрам.
Если сравнивать, то вам нужно будет обрабатывать сплав с температурой плавления 3422 °C и твёрдостью как у наконечников победитовых сверл.
Думаю затраты производства будут в разы больше маржи, а тем более рисков. Проще уж продавать сам полученный сплав чем подменять золото.
Вольфрам отпадает. Это уже пишется тут раз 3 или 4

можно использовать порошек вольфрама, зачем обрабатывать?
potter
 
Повідомлень: 1667
З нами з: 16.03.09
Подякував: 315 раз.
Подякували: 156 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 жов, 2010 17:21

Клавдий Шифер написав:Всё ж таки неразрушающий. Но это мелочи.

Пардонте, я перевожу с украинского языка.
Belfegor
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 20 жов, 2010 17:32

potter написав:можно использовать порошек вольфрама, зачем обрабатывать?

Да? А вы потом как клейма нанесите? И вообще вы видели хоть какой-то кусок металла сделанный методом порошковой металлургии?
Штамповать вы его не можете, а слитки в пол кило думаю проверят в любом случае.
Belfegor
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 20 жов, 2010 20:50

какая разница как вольфрам впихнуть внутрь слитка. думаю можно придумать как сделать конфетку покрытую золотом вместо шоколада, с нужной плотностью.
я хочу сказать что нет 100% способа определить состав вещества не разрушая его.
potter
 
Повідомлень: 1667
З нами з: 16.03.09
Подякував: 315 раз.
Подякували: 156 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 жов, 2010 21:58

potter написав:какая разница как вольфрам впихнуть внутрь слитка. думаю можно придумать как сделать конфетку покрытую золотом вместо шоколада, с нужной плотностью.
я хочу сказать что нет 100% способа определить состав вещества не разрушая его.

Придумать то не проблема, вопрос в экономической целесообразности. Если себестоимость производства будет дороже чем маржа с веса метала.
Если бы это было бы прибыльно, то их бы штамповали налево и направо, но как видим таких случаев никто не встречал.
Могу вас даже сказать что изготовление такое будет делом настоящего мастера. Мне как-то доводилось подержать в руках перстень. Увесистый такой, золотой. Хорошая работа. Вот только когда его пустили на переплавку внутри оказалась стальная болванка. Работа настоящего мастера. Так сделать - это надо очень хорошо потрудится. За последних лет 5 больше я не такого не встречал.
Belfegor
 
 
 
  #<1 ... 910111213 ... 21>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Золото. Львів.
timvadym » Сер 19 бер, 2025 14:28
7 4155
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 06 чер, 2025 00:21
alexseobot
Золото 999.9 и 585 пробы
galileopro » Суб 01 вер, 2018 10:26
1 14757
Переглянути останнє повідомлення
Нед 02 вер, 2018 21:07
jabba
Золото в гранулах 1, 2, 3, 4
art_kushnir_mcc » П'ят 23 лют, 2018 22:48
32 82982
Переглянути останнє повідомлення
Вів 06 бер, 2018 11:08
Freza
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама