НДС облигации

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок цінних паперів, аналітика фондового ринку, покупка і продаж акцій, котирування і дивіденди, а також акції-неліквіди. Інтернет-трейдинг на фондовій біржі і брокерські послуги.
  #<1 ... 7891011 ... 25>
Повідомлення Додано: Чет 08 лип, 2010 13:14

Сан, а брать больше нечего.
Сейчас идет "расплата" за 2005 год. Суды почти всегда на стороне заемщика. 50% кто приходит за кредитами -- кидальщики со стажем. Остальные приходят по безнадеге. А основной принцип -- давай деньги тому, кому они не нужны.

Так какой дисконт у НДС-ок.


Я так думаю, ММКИ даже не думает теперь продавать с дисконтом свои. Ведь фактическая доходность ао ним почти 10%.
32 млрд + дефляция = взрывоопасный коктейль. Только теперь, когда банкиров воров отлавливают , жажада резко пропала.
Мыцик
 
Повідомлень: 4994
З нами з: 26.09.05
Подякував: 53 раз.
Подякували: 299 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лип, 2010 13:39

Так какой дисконт у НДС-ок.


Я так думаю, ММКИ даже не думает теперь продавать с дисконтом свои. Ведь фактическая доходность ао ним почти 10%.

:D
Теперь, когда гос-во дало ориентир 12,5% на длинные http://www.minfin.gov.ua/control/uk/pub ... t_id=34948 , расчитывать на 14% доходность могут максимум покупатели. Как посчитать дисконт точно я не знаю. Это может Леонид, Самми сделать, наверно. Коллеги, дайте формулу по этим ОВГЗ-НДС, как из доходности получить дисконт, и наоборот, из дисконта - доходность
San
Аватар користувача
 
Повідомлень: 33456
З нами з: 08.04.08
Подякував: 2331 раз.
Подякували: 2612 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лип, 2010 13:47

San
Тут расчеты, я так думаю, не помогут - рынок сам установит правила. Тупо на вскидку (а-ля из доходности вывести дисконт) - ставка рефинансирования минус купонные выплаты минус годовая доходность по НДС-кам = (+-) порядка 18%. Это банкиры так навскидку прицеливаются. Дя предприятий такой дисконт - просто сказка.
НО, ИМХО, думаю что сходу никто не ринется скупать... логика проста - предложение есть, но пусть оно достигнет критической точки (пока никто не покупает) и тогда уже не покупатель будет стучаться "продайте мне НДС-ки!", а предприятие будет умолять купить - деньги-то нужны
Глеб
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лип, 2010 13:54

НО, ИМХО, думаю что сходу никто не ринется скупать... логика проста - предложение есть, но пусть оно достигнет критической точки (пока никто не покупает) и тогда уже не покупатель будет стучаться "продайте мне НДС-ки!", а предприятие будет умолять купить - деньги-то нужны

чтоб хватило предложения! А то КМ начнет их по частям выпускать и... возникнет очередь покупателей.
или.. сколько вообще в планах выпустить ОВГЗ-НДС всего? может, денег на руках больше?
И зачем РЛА продавать ОВГЗ по рыночным и ниже ценам? если ЗПСТ не его?
San
Аватар користувача
 
Повідомлень: 33456
З нами з: 08.04.08
Подякував: 2331 раз.
Подякували: 2612 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лип, 2010 14:15

San написав:чтоб хватило предложения! А то КМ начнет их по частям выпускать и... возникнет очередь покупателей.
или.. сколько вообще в планах выпустить ОВГЗ-НДС всего? может, денег на руках больше?
И зачем РЛА продавать ОВГЗ по рыночным и ниже ценам? если ЗПСТ не его?

нет, КМ пока не собирается частями и регулярно (в постанове такого нет). Хотя... сегодня Тигипко озвучил, что с осени начнется автоматическое возмещение НДС - уж не через облигации ли?
Глеб
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лип, 2010 14:47

San написав:
Так какой дисконт у НДС-ок.


Я так думаю, ММКИ даже не думает теперь продавать с дисконтом свои. Ведь фактическая доходность ао ним почти 10%.

:D
Теперь, когда гос-во дало ориентир 12,5% на длинные http://www.minfin.gov.ua/control/uk/pub ... t_id=34948 , расчитывать на 14% доходность могут максимум покупатели. Как посчитать дисконт точно я не знаю. Это может Леонид, Самми сделать, наверно. Коллеги, дайте формулу по этим ОВГЗ-НДС, как из доходности получить дисконт, и наоборот, из дисконта - доходность

В икселе есть пара функций: XIrr и XNpv. Первая для эф.доходности по заданному кэш-флоу, вторая для цены (наполнение) по заданным кэш-флоу и эф. доходности. Ну а дисконт, понятно как считать.
Получается для купона 5,5% начисляемого на остаток долга эф. доходность = 17,61% соответствует дисконту 20 %. А вот ежели купон будет 12,5 % - тогда дисконт 20% дает аж 27,06% эф. доходности.
Sammy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 593
З нами з: 19.08.08
Подякував: 39 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лип, 2010 17:42

Получается для купона 5,5% начисляемого на остаток долга эф. доходность = 17,61% соответствует дисконту 20 %.

так, о каких же 30-50%% дисконта шла речь, если 17,61-это много уже. Значит, и дисконта 20% не будет :!:
San
Аватар користувача
 
Повідомлень: 33456
З нами з: 08.04.08
Подякував: 2331 раз.
Подякували: 2612 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лип, 2010 18:19

Выкуплю НДС-облигации. Объемы от 500 тыс. За более детальной информацией прошу обращаться на почту a.relian*nrg-capital.com.ua или в личку.
Halla
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лип, 2010 18:33

San написав:
Получается для купона 5,5% начисляемого на остаток долга эф. доходность = 17,61% соответствует дисконту 20 %.

так, о каких же 30-50%% дисконта шла речь, если 17,61-это много уже. Значит, и дисконта 20% не будет :!:

Вот и я об этом.
Леонид, давайте сверим расчеты?
Sammy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 593
З нами з: 19.08.08
Подякував: 39 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лип, 2010 18:44

Глеб написав:San
Тут расчеты, я так думаю, не помогут - рынок сам установит правила. Тупо на вскидку (а-ля из доходности вывести дисконт) - ставка рефинансирования минус купонные выплаты минус годовая доходность по НДС-кам = (+-) порядка 18%. Это банкиры так навскидку прицеливаются. Дя предприятий такой дисконт - просто сказка.
НО, ИМХО, думаю что сходу никто не ринется скупать... логика проста - предложение есть, но пусть оно достигнет критической точки (пока никто не покупает) и тогда уже не покупатель будет стучаться "продайте мне НДС-ки!", а предприятие будет умолять купить - деньги-то нужны

ИМХО, не столько рынок сколько НБУ, если таки на массовый рефинанс пойдут то дисконт 15-20 процентов, если только для изранных то 40. опять таки исключительно имхо.
bankomat
 
Повідомлень: 82
З нами з: 08.07.08
Подякував: 1 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 7891011 ... 25>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Облигации 1982 года 1 ... 6, 7, 8
Anonymous » Суб 14 кві, 2012 22:00
78 155419
Переглянути останнє повідомлення
Сер 16 лют, 2022 10:19
greenozon
Корпоративные облигации 1, 2, 3, 4, 5
San » Сер 10 лис, 2010 14:23
42 24809
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 лют, 2013 12:06
[Duke]
Продам облигации 1982г.
Anonymous » Сер 26 вер, 2012 17:53
0 4732
Переглянути останнє повідомлення
Сер 26 вер, 2012 17:53
katarina
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама
cron