Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

[quote="Oven"[в чем выражена "острая нехватка жилья"? Кому "остро" не хватает? Киевлянам, приезжим кому?

В том- что его не хватает как массе киевлян, так и приезжим..
В стране точно так же..
А дешевое жилье там, откуда люди бегут..

какой "массе киевлян" не хватает - кто-то на улице ночует?
Масса киевлян имеет количественное исчисление?
По вечерам с работы все едут домой или на тротуаре ночуют?

На тротуарах не ночуют, а вот по 3 семьи в трешке это бывает.
Даже если взять статистически, на сегодня в Киеве проживает около 3-х миллиоов людей (очень грубо) а на том же Реалт.Юа около 7000 квартир продается. соответственно предложения по квартирам есть для 0.2% населения столицы. Немного как-то, не находите?[/quote]
Т.е. вы всем раздали по квартире ? Детям подросткам школьникам, каждому члену семейной пары ?

ни когда не пойму почему Украину сравнивают с США, нам это должно льстить?
Почему не с Мексикой или Польшей, почему с США?

опять 25. не украину а киев и не со всеми штатами а с наиболее богатыми регионами... в США тоже есть штаты где дома по 80К продаются но с работой туго и депресивные регионы тоже есть как и в украине...
просто туда мало кто ездит и объективной картины не имеет
ну и я про США написал потому что недавно ездил туда... если поеду в мексику\польшу - буду сравнивать с ней...

не понимаю. Это все равно, что сравнить дворнягу с бойцовской собакой. Деревенскую лошадь, запряжённую в подводу и породистого скакуна и т.д.
Вы же не будете сравнивать «Таврию» и Додж «Вайпер» - почему сравнивать недвигу можно?
В американских фирмах в конце года платят то, что при Союзе называли тринадцатой зарплатой – размер премии может равняться годовому заработку. Вы про премии в Киевских компаниях когда слышали в последний раз?

если вы внимательно читали мой первый пост, то могли заметить что я писал о соотношении недвижимость\ зарплата там и здесь а не о абсолютной цене.
з.ы.
насчет премий, не хвастовства ради... лично сам последний раз получал премию в июле по окончании проекта. другие сотрудники получают премии на таких же условиях и регулярно если безбожно не тупили в работе. знакомые в некоторых укр банках тоже получали премию в прошлом году...

по статистике в Киеве средняя зарплата 3000 грн. о чем это говорит - не о чем. У одних на ужин омары и шампанское, у других картошка и сало с огорода. Если американец зарабатывает по вашим подсчетам на квартиру за пять лет - как у вас киевлянин заработает за пять лет?
2008 год средняя (ваши данные) $1200. 2010 год $1200 превратилась в $750. Этого хватит просто на то, что бы месяц прожить, без излишеств. Откуда деньги на покупку квартиры???

да я за сейчас писал... а не за 2008...
и не о среднем американце а о том который уже находится в середине своей карьеры и задумался о жилье. точно такой же киевлянин который не просиживает штаны на работе а успешно делает карьеру уже достиг 1200 а то и больше.
и условие читали? считался чистый доход без затрат для обеих сторон, американцу со 100К в год тоже надо платить налоги, страховку и т.д.

Вот тут я пожалуй соглашусь с Вами. У нас привыкли называть чистый доход, в то время как на западе называется гросс, из которого каждый вычитает индивидуально причитающиеся с него налоги.

ОБЪЕКТЫ С ИЗМЕНИВШИМИСЯ ЦЕНАМИ:


+ Продажа 3 к. квартиры. Район: Одесская. На 2 эт. / 3 эт. дома. Общая площадь: 51 кв.м. Дата добавления: 09 Oct 2010. Старая цена: 40000, Новая цена: 41500.


+ Продажа 1 к. квартиры. Район: Салтовка. Адрес: ул. Блюхера / ул. Гв. Широнинцев. На 8 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 33 кв.м. Дата добавления: 28 Sep 2010. Старая цена: 34000, Новая цена: 35000.


- Продажа 1 к. квартиры. Район: Х.Гора. На 9 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 43.4 кв.м. Дата добавления: 07 Sep 2010. Старая цена: 30000, Новая цена: 29500.


- Продажа 1 к. квартиры. Район: С.Салтовка. Адрес: ул. Др. Народов. На 2 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 35 кв.м. Дата добавления: 02 Jun 2010. Старая цена: 33500, Новая цена: 33000.


- Продажа 1 к. квартиры. Район: Алексеевка. На 4 эт. / 4 эт. дома. Общая площадь: 31 кв.м. Дата добавления: 02 Sep 2010. Старая цена: 31500, Новая цена: 31000.


- Продажа 1 к. квартиры. Район: Салтовка. Адрес: пр. 50 лет СССР / ул. Салтовское Шоссе, 73Е. На 9 эт. / 16 эт. дома. Общая площадь: 51.5 кв.м. Дата добавления: 24 Jan 2010. Старая цена: 40500, Новая цена: 40000.


- Продажа 1 к. квартиры. Район: Н.Дома. Адрес: прд. Стадионный. На 4 эт. / 5 эт. дома. Общая площадь: 31 кв.м. Дата добавления: 04 Oct 2010. Старая цена: 29000, Новая цена: 28500.


- Продажа 2 к. квартиры. Район: Алексеевка. Адрес: ул. Архитекторов. На 16 эт. / 16 эт. дома. Общая площадь: 50 кв.м. Дата добавления: 16 Mar 2010. Старая цена: 42500, Новая цена: 42000.


- Продажа 3 к. квартиры. Район: ХТЗ. Адрес: Хроли. На 8 эт. / 9 эт. дома. Дата добавления: 29 Jul 2010. Старая цена: 32000, Новая цена: 31000.


- Продажа 1 к. квартиры. Район: Салтовка. Адрес: ул. Гв. Широнинцев. На 1 эт. / 5 эт. дома. Дата добавления: 28 Jul 2010. Старая цена: 26000, Новая цена: 25000.


- Продажа 1 к. квартиры. Район: Гагарина, Ю.Вокзал. На 2 эт. / 2 эт. дома. Общая площадь: 25 кв.м. Дата добавления: 29 Sep 2010. Старая цена: 26000, Новая цена: 25000.


- Продажа 1 к. квартиры. Район: Салтовка. Адрес: ул. С. Шоссе, 73В. На 4 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 54 кв.м. Дата добавления: 16 Sep 2010. Старая цена: 39000, Новая цена: 38000.


- Продажа 2 к. квартиры. Район: Новоселовка. Адрес: пер. Биологический. На 1 эт. / 5 эт. дома. Дата добавления: 22 Jun 2010. Старая цена: 27000, Новая цена: 25500.


- Продажа 3 к. квартиры. Район: Х.Гора. Адрес: ул. Борзенко. На 6 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 67 кв.м. Дата добавления: 09 Jun 2010. Старая цена: 45000, Новая цена: 43500.


- Продажа 4 к. квартиры. Район: Гагарина, Ю.Вокзал. Адрес: ул. О. Революции. На 2 эт. / 2 эт. дома. Общая площадь: 100 кв.м. Дата добавления: 10 Aug 2010. Старая цена: 58500, Новая цена: 56500.


- Продажа 1 к. квартиры. Район: Х.Гора. Адрес: ул. П. Шлях, 188В. На 7 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 37 кв.м. Дата добавления: 27 Aug 2010. Старая цена: 35000, Новая цена: 33000.


- Продажа 1 к. квартиры. Район: Жуковского. Адрес: ул. Шевченко. На 7 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 32 кв.м. Дата добавления: 14 May 2010. Старая цена: 34000, Новая цена: 30500.


- Продажа 1 к. квартиры. Район: Салтовка. Адрес: пр. Тракторостроителей. На 3 эт. / 12 эт. дома. Общая площадь: 34 кв.м. Дата добавления: 09 Oct 2010. Старая цена: 34000, Новая цена: 30500.


- Продажа 4 к. квартиры. Район: Гагарина, Ю.Вокзал. Адрес: ул. Чеботарская. На 1 эт. / 2 эт. дома. Общая площадь: 106 кв.м. Дата добавления: 22 Jun 2010. Старая цена: 75000, Новая цена: 70000.


- Продажа 2 к. квартиры. Район: Центр. Адрес: наб. Красношкольная, 22. На 4 эт. / 9 эт. дома. Дата добавления: 20 Mar 2010. Старая цена: 220000, Новая цена: 179000.

[quote="Oven"[в чем выражена "острая нехватка жилья"? Кому "остро" не хватает? Киевлянам, приезжим кому?

В том- что его не хватает как массе киевлян, так и приезжим..
В стране точно так же..
А дешевое жилье там, откуда люди бегут..

какой "массе киевлян" не хватает - кто-то на улице ночует?
Масса киевлян имеет количественное исчисление?
По вечерам с работы все едут домой или на тротуаре ночуют?

На тротуарах не ночуют, а вот по 3 семьи в трешке это бывает.
Даже если взять статистически, на сегодня в Киеве проживает около 3-х миллиоов людей (очень грубо) а на том же Реалт.Юа около 7000 квартир продается. соответственно предложения по квартирам есть для 0.2% населения столицы. Немного как-то, не находите?[/quote]
становится весело.... В Киеве на продажу выставлено 30000 квартир. Их не покупают, не потому, что квартир мало, а потому, что цена космическая. Если вы выставите 100 000 квартир – побегут покупать?

[quote="Oven"[в чем выражена "острая нехватка жилья"? Кому "остро" не хватает? Киевлянам, приезжим кому?

В том- что его не хватает как массе киевлян, так и приезжим..
В стране точно так же..
А дешевое жилье там, откуда люди бегут..

какой "массе киевлян" не хватает - кто-то на улице ночует?
Масса киевлян имеет количественное исчисление?
По вечерам с работы все едут домой или на тротуаре ночуют?

На тротуарах не ночуют, а вот по 3 семьи в трешке это бывает.
Даже если взять статистически, на сегодня в Киеве проживает около 3-х миллиоов людей (очень грубо) а на том же Реалт.Юа около 7000 квартир продается. соответственно предложения по квартирам есть для 0.2% населения столицы. Немного как-то, не находите?[/quote]

А те квартиры, которые в аренде стоят пустые это по Вашему что?

"Oven"
версию Будивельника мы уже изучили - она не жизнеспособна.
Как учитель/врач заработает на доплату?
Кто будет первый покупатель их недвиги?

Хм, это вряд ли его патентованная версия )))
И она абсолютно жизненна. По крайней мере в СНГ, сбоев не давала
--
Как заработать на доплату- грустный вопрос..
И при строительстве менее 100 тыщ единиц жилья на страну- в принципе не решаемый. :wink
:

вы же сами себе противоречите:
"абсолютно жизненна" и дальше: "Как заработать на доплату- грустный вопрос."
Не работает схема наследства, она эпизод системы, применяемый но эпизод. Система работает при схеме заработал - купил. Это рынок, остальное ерунда. Шаманские пляски. Не могут заработать - нет продаж - строители мести улицу и голодать. Или постройте то, что нужно по цене для граждан.

Не проитворечу .
В существующих условиях, разговоры о масовой доступнсти жилья- чистое сотрясение воздуха.
Чем форумы - годами и знаимаются.
ЗЫ
Строителям, оказалось проще пролоббировать закон о своей безотвествености.

я не знаю, что такое "масса" кого либо. Цена в 2000 году "стартовала" с $300 - 400. И выросла за 8 лет в 10 раз. Доходы 2000 года - тут приводили в $200 - 250. Где зарплаты 2010 года в $2500?

А я предлагаю переводить все в гривневую плоскость. Зачем рассуждать о долларе если вся жизнь в стране привязана к нац валюте, не смотря на ее стабильность.

ещё лучше! Зарплата 2010 года 3000 грн. средний метр (скромно) 12000 грн.

[quote="Oven"[в чем выражена "острая нехватка жилья"? Кому "остро" не хватает? Киевлянам, приезжим кому?

В том- что его не хватает как массе киевлян, так и приезжим..
В стране точно так же..
А дешевое жилье там, откуда люди бегут..

какой "массе киевлян" не хватает - кто-то на улице ночует?
Масса киевлян имеет количественное исчисление?
По вечерам с работы все едут домой или на тротуаре ночуют?

На тротуарах не ночуют, а вот по 3 семьи в трешке это бывает.
Даже если взять статистически, на сегодня в Киеве проживает около 3-х миллиоов людей (очень грубо) а на том же Реалт.Юа около 7000 квартир продается. соответственно предложения по квартирам есть для 0.2% населения столицы. Немного как-то, не находите?

"Ну приколист

Да этот пост был наполнен абсурдными вычеслениями не случайно. Примерно также выглядят заявления о доступности жилья для среднестатистического жителя столицы, а также разговоры о средней з.п. в 3 000 грн.
Просто провожу паралели.))

Скажите Вашу цифру средней зарплаты ....?

Вы хоть как то головой крутите , на этой же странице справа раздел "работа" :

* Главный экономист 1500 грн
* Экономист 2500 грн
* Финансист 3500 грн
* Директор агентства 7000 грн
* Кассир 1900 грн
* Главный агроном 15000 грн
* Директор филиала 7000 грн
* Страховой агент 1500 грн
* Торговый агент 3000 грн
* Начальник отдела 4000 грн
* Главный инженер 5000 грн
* Process Manager 17000 грн

Потрудитесь повернуть голову товарищь, на право !!!!

Так какие у Вас выводы , я помогу а то не дойдёт сразу ...
На фирме 1 директор 10 и более страховых агентов , ну я к тому что обратите что зарабатывает
основная масса !!! Не смотрите на должности начальников отдела и главных аграномов , так как этих людей единицы !

Все дело в том что как то неясно предстваляется заработная плата в столице
сколько зарабтывает пересичний киевлянин?
сколько зарабатывают 80 % киевлян .. 90%.
очень сложно посчитать, сделать срез

в ветке сидят два -три десятка людей полагаю из разных сословий
если каждый напишет средний заработок на семью (хотя бы не свою а друзей) если кому то неудобно..вот и посчитаем приблизительно

Вы считаете 1200$ типичной зарплатой сейчас по Киеву ???

скажем так , до кризиса - да, +- 100-200 уе

Вы строите свои схемы на ошибочных предположениях. Типичная зарплата в Киеве-2008 долларов 500-600. Типичная зарплата всегда (и ощутимо) ниже средней и медианной.

в калифорнии тоже типичная согласно стату 50К а не 100К как я считал... но народ с зарплатой в 50К либо арендует и активно работает над ее поднятием либо уезжает в другой штат где подешевле...

но у нас же не так, все должны жить в киеве...

нет, не кто не должен. Выбора не много. В ЕС едут те кому родители могут дать образование и знание языка, тут остается молодежь которая или "загнется" у себя в регионе или как-то будет перебиваться в Киеве, что-бы все равно вернутся туда от куда пришла.
Столица США Вашингтон - давайте цены и зарплаты Вашингтона - сравним.

vidima, из Ваших постов я понял так, что Вы вообще не считаете потенциальными покупателями жилья учителей/врачей/служащих - не взяточников, обычный рабочих и "офисный планктон"?
А где им жить??? по 2-3 семьи в квартире родителей, если легальные доходы не позволяют им купить даже однокомнатную квартиру???
Вообще, уже начинают надоедать упорные утверждения некоторых людей типа "Не хватает денег - работай лучше (найди работу, где больше платят)!" Если у кого-то все сложилось в жизни, это не значит, что КАЖДЫЙ сможет добиться того же. Сейчас в разы меньше возможностей без связей и знакомств перейти на другой уровень доходов. И личные способности здесь не при чем.
Некорректно сравнивать доходы менеджера, ведущего какой-то проект и получающего бонусы, и рабочего, возможно, реализующего этот проект и получающего ЗП. Согласно теории, их ЗП отличаются минимум в 2,62 раза
ЗП в 1000 баксов в Киеве это мечта для многих. На 8000грн на двоих в Киеве можно нормально жить, имея свое жилье, и не имея машины. А вот завести детей - здесь уже стоит серьезно подумать...

учителя\врачи бывают разные. в моей компании тоже есть учителя и зарплата их не намного ниже моей и далеко выше мечтательных 1К. несколько моих одногрупников осталось преподавать в вузе после окончания - все уже обзавелись квартирами, легальность их доходов не могу проверить возможно и на взятках.

но в основной массе я увы действительно считаю их не субъктами на РН.

замечу что в калифорнии аналог нашему "обычный рабочих и "офисный планктон"" это мексиканец работающий в сфере обслуживания тоже не имеет шансов заработать на квартиру если и дальше будет там работать