Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

ай харашо, опять будут качельки на валютно, можно поспекулировать
заодно и недвижка просядет

"Так, по словам заместителя министра финансов Татьяны Ефименко, из-за дефицита платежного баланса среднегодовой обменный курс составит 8,3-8,7 грн./долл."
http://minprom.ua/news/41430.html

Правительство Николая Азарова за месяц своего управления увеличило монетарную массу в стране на 4,5 миллиарда гривен, заявил на пресс-конференции в Тернополе член бюджетного комитета Верховной Рады Павел Жебривский.

«Печатный станок запущен. На выпущенные деньги закупили 600 миллионов долларов, таким образом обезопасив себя от колебаний валюты. Конечно, небольшая эмиссия, значительных угроз не несет. Но если правительство и дальше будет проводить такую политику, и если будет проводить выпуск облигаций внутреннего государственного займа под такие сумасшедшие проценты, как это в последние месяцы делало предыдущее правительство, то дефолта Украины можно ожидать уже осенью этого года», — отметил депутат.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/3628604/

во вторых "непотрібності отримувати прибуток" это как расценивать, что рабочие на стройке даром работают?

Є два поняття :
заробітна плата - яка включається в собівартість виробництва
прибуток - це якийсь відсоток від собівартості , величина якого повинна бути більша рівня інфляції , щоб підприємство могло розвиватись .
Якщо людина будує разово для себе , і не збирається продавати той прибуток вона не нараховує .
Для довідки поцікавтесь в тата чи згодиться він після того як вклав 1000 за квадрат + свою роботу - продати за 1000 . Думаю що не згодиться , тоді поцікавтесь А за скільки згодиться от тоді й почуєте реальну ціну яка повинна бути на подібні споруди на ринку в разі якщо Ваш тато захопить 100 % ринку ( чи батько моралеса - це не принципово )

"приватною площа яка враховується до продажу вся , а в багатопоаерховому вона зменшується на площв ліфтів " перечисленное имеет место в строительстве ваших трех этажных домах, если нет то при чем тут лифты?

В приватному будинку всі клаптики площі підлоги враховуються в загальну площу , тому при загальній площі приватного будинку в 100 кв м - і ціні будівництва 100 000 - ціна за метр становить 1000
В багатоповерховому будинку продаються тільки площі квартир , а площі ліфтів і сходових маршів хоч і будуються але їх ціна входить у вартість квадратного метра , тому на 1 кв м житла в багатоповерховому будинку за рахунок :
а ) більших вимого по міцності
б) за рахунок додаткових площ які споруджуються
В перерахунку на кв м житла яке продається використовується в 1,5 рази більше будівельних матеріалів .
На хлопський розум це звучить так :
З матеріалів з яких будується 1 кв м площі квартири в багатоповерховому будинку можна побудувати 1,5 кв м в особняку ( затрат праці це також стосується )

В багатоповерховому будинку продаються тільки площі квартир , а площі ліфтів і сходових маршів хоч і будуються але їх ціна входить у вартість квадратного метра , тому на 1 кв м житла в багатоповерховому будинку за рахунок :
а ) більших вимого по міцності
б) за рахунок додаткових площ які споруджуються
В перерахунку на кв м житла яке продається використовується в 1,5 рази більше будівельних матеріалів .
На хлопський розум це звучить так :
З матеріалів з яких будується 1 кв м площі квартири в багатоповерховому будинку можна побудувати 1,5 кв м в особняку ( затрат праці це також стосується )

От тільки незрозуміло, якщо багатоперхівки такі дорогі в спорудженні, навіщо їх будують?
Чи не краще було побудувати кілька (десятків) маленьких будиночків такої же самої житлової площі?

Може в багатоповерхівках бажають жити більш заможні люди, і вони згодні доплачувати за можливість проживати в багатоповерхівці?

В моїх таблицях будинок для себе коштує 500 доларів , за рахунок економії на податках і не потрібності отримувати прибуток . Людина побудувала для себе в два рази дорожче і при цьому вихваляється речами які жодного впливу на якість житла не мають , це те саме що галстук за рогом купити на 200 дорожче + людина не знає що розхід навіть будівельних матеріалів на багатоповерховий будинок вищий приблизно в 1,5 рази , за рахунок того що в приватною площа яка враховується до продажу вся , а в багатопоаерховому вона зменшується на площв ліфтів , сходових , підвалів і технічних поверхів .
Можна довго оперувати міфічними цифрами мало/багато , але коли уважно порахуєте , то зрозумієте що я був правий .

Что-то вы путаете строительство своих коробок и готовый дом с указанной отделкой.
Мрамор, дуб, думаю и все остальное на высоте.
По Киеву такая отделка стоит от 500$ за кв.м. с работой.


А по ценам киевляне помнят конфуз от КГС.
Если кто забыл - наполмню. Когда КГС сдал 37-этажный дом по ул. Княжий затон в конце 2007 года - то Шилюк заявил, что подобный дом (или скорее комплекс) обошелся в 200 млн. грн. Даже назвал что сколько стоит. И через 1-2 дня на него налетели покупатели и журналисты. Ведь если 54,5 тыс. кв.м. квартир (для будивельника сразу скажу - площадь с нежилыми > 80 тыс. кв м) стоят 200 млн - то 1 кв. м стоит менее 2500 грн. а средняя цена в Киеве тогда была 2500$=12500 грн. Т.е. в 5 раз выше! Шилюк бедный не знал что ответить... Прятался

Так что строители голодать не будут

"Киевгорстрой" ввел в эксплуатацию 37-этажный жилой дом по улице Княжий затон, 21


Холдинговая компания "Киевгорстрой" (Киев) ввела в эксплуатацию 37-этажный жилой дом на 530 квартир в Дарницком районе Киева по улице Княжий затон, 21.

Торжественное мероприятие по случаю ввода в эксплуатацию состоялось в субботу в 10:00.

Площадь участка составляет 1,63 га, площадь застройки - 2 643 кв. м. Данный дом состоит из 4 секций, 1 секция - 37 этажей, 2, 3 и 4 секция по 24 этажа.

Общая площадь дома составляет 80 870,63 кв. м, общая площадь квартир - 54 572 кв. м. "Стоимость дома составила 200 млн. гривен", - сказал президент компании Петр Шилюк во время торжественного открытия дома.

Стоимость системно-монтажных работ составляет 199,751 млн. гривен, в том числе: спецработы - 33,931 млн. гривен, монтаж и настройка лифтов - 2,413 млн. гривен, вентиляционные работы - 8,374 млн. гривен, сантехнические работы - 8,305 млн. гривен, электромонтажные работы - 10,926 млн. гривен, пожарная сигнализация и средства пожаротушения - 3,913 млн. гривен.

Также предусмотрены подземных 5 паркингов и вертолетная площадка на крыше дома для экстренной эвакуации жителей в случае ЧП. В строительстве дома были задействованы около 50 строительных организаций.

Строительство дома велось с августа 2004 по сентябрь 2007.

Как сообщало агентство, 2005 год компания закончила с чистой прибылью 1,25 млн. гривен, увеличив чистый доход на 94,3%, или на 3,62 млн. гривен до 7,46 млн. гривен по сравнению с 2004 годом.

В ХК "Киевгорстрой" входит около 98 компаний, работающих на строительном рынке и рынке строительных материалов, в числе которых: 6 дочерних предприятий, 35 открытых акционерных обществ, 4 общества с ограниченной ответственностью и 53 ассоциированных компаний.

По данным компании, 80% акций ХК "Киевгорстрой" принадлежит Киевсовету. "Холдинг Киевгорстрой-1", основанный в 2003 году и зарегистрированный в форме общества с ограниченной ответственностью, осуществляет инвестиционно-строительную деятельность.

Если я правильно умею считать, то себестоимость 1 кв. м., включая "5 подземных паркингов" и "вертолетную площадку", 200 000 000 грн. / 54 572 кв. м. = 3 665 грн.

Будивельнык, как это у них получилось???

Полностью согласен!!! Когда ты заработал са - это круто и реально!!! Я работаю в Киеве 8 лет и в этом году купил трёхкомнатную квартиру в новостройке без чьей либо поддержки... А в Киев приехал с 4 сотнями гривен... Зато теперь я себе и своей семье сам хозяин и не заглядываю тестю или тёще в рот, а могу грохнуть кулаком по столу - и жена меня слушает во всём) Но есть конечно подкаблучнике, которые сидят всю жизнь под юбкой у жены и не вякают... Но на сколько я знаю жёны таких "мужей" изменяют им направо и налево) Но это нужно терпеть за халявную квадратуру))))))

теперь понятен психологический портрет нынешнего покупателя недвижимости "любой ценой"

"Андрей_В", молодец, хорошо подметил

пошлостей писать не буду.

Кто за новые хрущевки?

Люди на многое взглянули по – другому. Исчерпали себя дешевые международные кредиты, обнищало население, лишилась источников финансирования строительная отрасль, которая играла в докризисный период существенную роль в формировании ВВП страны.

Очевидным стал и тот факт, что цены, установившиеся на квартиры в Ивано-Франковске, Ровно, Сумах и пр. Областных центрах, не говоря уже о городах с населением в миллион человек и выше, таких как Одесса, Донецк, Харьков и, конечно, столица – Киев, искусственно завышались.

Попытки государства повлиять на ситуацию, путем подключения потенциала института ГИУ (Государственного ипотечного кредитования), профинансировавшего с июля 2009 года объекты со степенью готовности более 70% на сумму 1,5 млрд. гривен, субсидирования 30% стоимости покупки квартиры в рамках программы «Доступное жилье» - это все очень хорошо, но в масштабах рынка это, все же, капля в море.

Жилье эконом класса, и сегодня!
Их называют по другому – «экономки» - квартиры эконом класса. Насущную потребность в таком жилье сегодня, наконец, оценили и строительные компании, которые единодушно, по результатам опроса, определили свои приоритеты. Риск, связанный со строительством жилья элит – класса, сегодня более чем велик. Безусловно, реализация программы строительства «экономок» должна осуществляться при непосредственном участии государства.

Помощь может быть оказана не только в отношении «юридической чистоты» и прозрачности реализуемых программ, но путем безвозмездного выделения земельных участков под строительство, строительства коммуникаций, стимулирования недорогих и эффективных технологий, снижения расходов жильцов на эксплуатацию и пр.

Разработчики программы подсчитали, что эффективное задействование всех механизмов снижения стоимости жилья выведет цену на уровень 300 – 400$ за квадрат. Площадь однокомнатного малобюджетного жилья по плану должна составлять 30 – 35м. кв., двухкомнатного – 50 – 60м. кв., трехкомнатного – 60 – 75м. кв. В программе заложена и рентабельность строительства, которая должна составить не более 5%.

От тільки незрозуміло, якщо багатоперхівки такі дорогі в спорудженні, навіщо їх будують?
Чи не краще було побудувати кілька (десятків) маленьких будиночків такої же самої житлової площі?

Може в багатоповерхівках бажають жити більш заможні люди, і вони згодні доплачувати за можливість проживати в багатоповерхівці?

1 Тому , що з допомогою багатоповерхівки створюється концентрація мешканців в якомусь конкретномі місці що покращує можливості майбутнього заробітку на будівництві як збиткової інфраструктури ( школи , лікарні , транспорт ) так і прибуткової ( магазини , розваги )
2 Практично не можливо будувати малоповерхові будинки з площею меншою 100 кв м квартира

Если я правильно умею считать, то себестоимость 1 кв. м., включая "5 подземных паркингов" и "вертолетную площадку", 200 000 000 грн. / 54 572 кв. м. = 3 665 грн.

Будивельнык, как это у них получилось???

1 Я не бачу вартості землі
2 Я не бачу величини податків
3 Я не знаю скільки безкоштовно буде передано черговикам
4 Я не бачу вартості грошей
5 199 млн грн це вартість тільки БМР , в які перших чотири пункти не входять
6 Я не знаю яким чином гроші 2004-2005-2006-2007 привелися до грошей 2009 і чи взагалі проводилась якась індексація .
7 54 572 кв м / 530 квартир = 103 кв м квартира в середньому - багатенько
8 Співвідношення :
[quote]Общая площадь дома составляет 80 870,63 кв. м, общая площадь квартир - 54 572 кв. /quote]
Зайвий раз показує Вам що щоб отримати 1 кв м квартири в багатоповерхівці потрібно побудувати 80 000 / 54 572 =1,46 кв м житла .

во вторых "непотрібності отримувати прибуток" это как расценивать, что рабочие на стройке даром работают?

Є два поняття :
заробітна плата - яка включається в собівартість виробництва
прибуток - це якийсь відсоток від собівартості , величина якого повинна бути більша рівня інфляції , щоб підприємство могло розвиватись .
Якщо людина будує разово для себе , і не збирається продавати той прибуток вона не нараховує .
Для довідки поцікавтесь в тата чи згодиться він після того як вклав 1000 за квадрат + свою роботу - продати за 1000 . Думаю що не згодиться , тоді поцікавтесь А за скільки згодиться от тоді й почуєте реальну ціну яка повинна бути на подібні споруди на ринку в разі якщо Ваш тато захопить 100 % ринку ( чи батько моралеса - це не принципово )

"приватною площа яка враховується до продажу вся , а в багатопоаерховому вона зменшується на площв ліфтів " перечисленное имеет место в строительстве ваших трех этажных домах, если нет то при чем тут лифты?

В приватному будинку всі клаптики площі підлоги враховуються в загальну площу , тому при загальній площі приватного будинку в 100 кв м - і ціні будівництва 100 000 - ціна за метр становить 1000
В багатоповерховому будинку продаються тільки площі квартир , а площі ліфтів і сходових маршів хоч і будуються але їх ціна входить у вартість квадратного метра , тому на 1 кв м житла в багатоповерховому будинку за рахунок :
а ) більших вимого по міцності
б) за рахунок додаткових площ які споруджуються
В перерахунку на кв м житла яке продається використовується в 1,5 рази більше будівельних матеріалів .
На хлопський розум це звучить так :
З матеріалів з яких будується 1 кв м площі квартири в багатоповерховому будинку можна побудувати 1,5 кв м в особняку ( затрат праці це також стосується )

вы хоть смотрите кого цитируете..
а по теме.. конечно, мечта каждого - жить в 200 кв.м. многоэтажки, а не в 300 кв.м. особняка.. БЕЗУСЛОВНО вы правы, ахах)

Раскладывание по корзинам ещё сильнее сокращает спрос на жильё.

Не вижу связи.

Посмотрите на это с такой стороны: самый ликвидный актив - это деньги. Как только начинается кризис, все хотят получить деньги со своих должников, потому как боятся их потерять, деньги дорожают. Недвижимость очень хороший и ликвидный актив, когда идет рост и развитие, но как только рост и развитие останавливается, а еще хуже, как в нашем случае, падает, то недвижимость с ее инерцией и природой стоимости как таковой становится очень тяжелым и неудобным активом, и вы не сможете, например, продать то, что купили в начале 2008 года по такой же цене еще несколько лет.

В целом согласен с Вами. Просто речь шла о другом - о доходности. В данном случае деньги, обладая безусловной ликвидностью имеют нулевую доходность. Если мы хотим иметь доходность с минимальным риском, то подразумевалось использование корзин. Не понятно как это может повлиять на сокращение спроса на жилье.

По-моему, тут все очень даже взаимосвязано. Растут риски (начало кризиса) -> переход в деньги -> падает кредитование -> деньги дорожают -> увеличивается волатильность валют (поскольку скорость дорожания денег разная, например сентябрь-декабрь 2008 - макс. укрепление доллара) -> уход от рисков по корзинам ----> в итоге денег на недвижимость становится в несколько раз меньше.

Покупать дешевеющий актив "корзинщик" не будет, поэтому спроса от них не будет, то есть еще какая-то часть покупателей уходит с рынка.

Разработчики программы подсчитали, что эффективное задействование всех механизмов снижения стоимости жилья выведет цену на уровень 300 – 400$ за квадрат. Площадь однокомнатного малобюджетного жилья по плану должна составлять 30 – 35м. кв., двухкомнатного – 50 – 60м. кв., трехкомнатного – 60 – 75м. кв. В программе заложена и рентабельность строительства, которая должна составить не более 5%.

Это чтоже такое ?
у меня списали ?