Кратко о сложившейся ситуации в 2011

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Авторський форум: Макроекономіка України, податки, розвиток регіонів та макроекономічні показники.
  #<123456 ... 13>
Повідомлення Додано: Суб 06 сер, 2011 20:07

  alyak написав: Простой вопрос , почему в июне потратили 1.5 млрд на интервенции а ЗВР упали на 300 мио ?

Сущность процесса проста - правительство решило показать что они хорошие распорядители денег , снизили ставки по ОГВЗ и приняли новый НК , плюс обжали по валютным расходам , практически вышли на то что баланс сравнялся . Да долги растут , но и ЗВР тоже .

Скорее всего - это закономерный процесс стабилизации ситуации.
  alyak написав: Главный процесс - перекладывание частного долга в госдолг . В результате нехитрых действий предприятия потеряли доходность , никто не будет вести бизнес в таких условиях.

1) Ну данный процесс ещё давно задействовала ЮВТ.
2) На счет доходности... Тут надо определиться какая доходность должна быть. Если спекулятивная – то это более 20%. Если производственная – то она в 10% присутствует.
И наверное всем надо определиться, что "купи-продай" тоже бизнес имеющий право на существование, но никуда не ведущий страну. Вернее ведущий к уровню Зимбабве.
Давайте создавать, т.е. производить продукцию: добывать железо и уголь, а ещё лучше выпускать автомобилиЮ тролейбусы, станки, самолеты на крайняк, выращивать продукты, продавать софт (именно не продавать труд ИТ, а продавать софт, и т.д.
И давайте определимся - куда идем и кем будем?
  alyak написав: Далее потеряв иллюзию того что нужно тянуться и иметь планы они начали расходовать свою прибыль на валюту . Зачем строить завод если завтра тебе настойчиво могут предложить его продать , а если не продать то у народа не будет денег покупать товар?

Построить и продать, с точки зрения собственника – это нормальный бизнес по мировым нормам. Никто не купит построенный завод, для того что бы его похерить. Этим занимаются только рейдеры, но они не покупают – они захватывают, т.е. получают даром.
Так, что народ тут ни причем. У него как было обмаль денег на товар, так и останется.

  alyak написав:Видя это банки потеряли заемщиков , каждый второй работает в убыток , кому давать ? В итоге пошли на то чтоб давать главному заемщику - правительству . Но ставки у главного заемщика далеки от идеалов . Пришлось снизить ставки . И тут народ уже зараптал . Смысл получать по депозиту меньше инфляции , нужно искать гавань . Валюта такая гавань .

1) Банки потеряли заемщиков не поэтой причине. Главная причина - это неограниченная жадность ТОП-менеджеров, да и не только ТОПов, выраженная в безмозглой погоне выкачивания денег из народа через кредитование. Ведь ни один банк не сказал: – Люди, что вы делаете? В мире кредиты берут на условиях не более 9%. А вы берете под 15-25%. Откуда у вас деньги? Тем более в валюте?
2) Смысла получать по депозиту меньше инфляции действительно нет. Но и девать деньгу некуда. (не народу ествественно, а тем кто продал завод). И опять народ не напрягают: "Если идем в Европу, то предел инфляции 3%. Естественно и ставки по депозитам должны быть не более 2%. Соответственно – депозит не становится способом заработать, а только способом накопить. И точка".
И снова: И давайте определимся - куда идем и кем будем?
  alyak написав:Если и дальше так пойдет , то выкристализируется белорусская ситуация - народ против правительства . Далее вопрос , хватит ли у него денег ? Разбалансирован баланс интересов народ -> банк -> заемщик. Плюс таки инфляция , и нехилая.

Не будет белорусского сценария – у нас большинство цен близки к европейским, что снижает социальную напряженность. А поднять цены выше европейских - нереально по нескольким причинам:
Во-первых, бизнес при разнице в цене на товар 20 и более % будеи тянуть всеми правдами
и неправдами. Учитывая, что Украина не маленький рынок, то это повлечет подоражание в странай Еврозоны. А этого нашим не позволят.
Во-вторых, баланс интересов "народ -> банк -> заёмщик" не отражается на "народ против правительства".
В-третьих, Нас постоянно пичкают информацией по итогам месяца "Сколько народ купил валюты", но ни разу не сопоставляли "А сколько народ погасил валютных кредитов и % по ним за этот месяц?"
  alyak написав:Расчитывать нужно на средне паршивый вариант - процесс начнется осенью , он уже идет , а закончиться в следующем году . И следующий год не обязательно именно конец года . И возможно конец нам приурочат к следующим выборам , типа облажались хлопчики , меняйте люди . В любом случае мы в зоне турбулентности и по моей шкале в желтой зоне.

ИХМО. Да не будет ничего кардинального. Все буде идти в вялотекущем режиме и осенью и в следующем году. Главное, что ищло в положительную сторону.
Vicont-UA
Аватар користувача
 
Повідомлень: 138
З нами з: 16.01.07
Подякував: 42 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 07 сер, 2011 16:18

Vicont-UA, не хочу дискуссий , это в 2008 я сильно дискутировал , доказывал что фонда упадет , недвижка упадет , валюта упадет . Все помнят эту эпопею . С пеной у рта доказывали - все будет хорошо .

То что вы рассказали - это обывательская позиция .

"жадные менеджера" - будь не жадными все было по другому ? У них просто бизнес такой . дать пятерым , чтоб собрать с троих и потерять как можно меньше . Изначально проблема была в простом доступе до денег . Если у пчел есть доступ к сахару , они забывают про опыление цветов .

"правильная доходность" .... каждое второе предприятие убыточно и сумма убытков равна сумме прибыли . Надеюсь это далеко от понятия "нормальной" прибыли . Главное перспективы изменения ситуации ноль .

И результат вы предсказываете положительный . Я что-то с каждым днем вижу все в более темных тонах . Когда за 4 дня фонда в США обвалилась на 10% , сегодня в израиле остановлены торги - превысили порог падения , упало на 6% ... я уже переживаю чтоб не было черного вторника .

А это только начало механизма . Даже без него с надвигающейся второй волной кризиса порожденной чисто украинскими факторами - было бы сложно справиться . А мир охвачен паникой , реальной . Это вы живете в мире иллюзий .

Кстати обычно самые знаковые события происходят в период 14-17 августа .
alyak
 
Заблокований
Повідомлень: 2580
З нами з: 12.02.07
Подякував: 9 раз.
Подякували: 760 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 08 сер, 2011 16:02

alyak

Егор Гайдар в последние годы жизни продвигал взгляд на революции как на своеобразный способ адаптации национальных хозяйств к изменчивым внешнеэкономическим условиям. Одна из глав его труда «Гибель империи» так и называется: «Политическая экономия внешних шоков». По этой версии, причиной нарастания давления в общественном котле с вероятностью его последующего взрыва становится резкое ухудшение условий торговли (terms of trade — соотношение индексов цен экспорта и импорта для конкретной страны). Причем экономика по каким-то структурным причинам оказывается не способной абсорбировать этот ценовой шок естественным образом — в виде изменений, тождественных реальной девальвации национальной валюты.

Такие изменения в итоге должны привести к повышению цен на торгуемые товары (то есть те, которые могут перемещаться через границу в виде экспортных и импортных потоков: еда, одежда, машины и прочая техника), даже если в стране, как это было в СССР 1980-х, формально нет конвертируемости и номинального курса национальной валюты.

Отсутствие же таких изменений обычно является следствием фиксации курса валюты или государственного контроля потребительских цен, как было в СССР (их в этом случае приходится поддерживать с помощью растущих бюджетных дотаций), и приводит к нарастанию дисбалансов и дефицитов на потребительском рынке, вплоть до того, что ситуация становится для населения невыносимой.

Правда, у правительства в этом случае есть еще один способ реагирования на ценовой удар — внешние займы. Но если шок внешнеторговых цен оказывается серьезным и продолжительным, то быстрое нарастание внешнего долга и расходов на его обслуживание с большой скоростью ведут к тому, что в долг перестают давать, то есть к дефолту.

В итоге во многих случаях в странах со слишком жесткой финансовой системой (зарегулированным обменным курсом или ценами) «девальвационная революция» становится естественным разрешением проблемы внешнеторгового шока. Конечным итогом такой революции всегда становится снижение реальных доходов населения. Без этого невозможно сбалансировать рынок, на котором стало меньше товаров, под какими бы лозунгами революция ни проводилась (обычно это протест против коррумпированной верхушки, которая в такие периоды вызывает особенное озлобление, поскольку на нее тяготы товарного дефицита не распространяются). Конечно, это касается только населения в целом — персонально кто-то в ходе революции удачно приватизирует квартиру соседа-«коррупционера» или займет освободившееся в министерстве место. Но и средний, и медианный реальный доход населения эта революционная девальвация понизит — такова арифметика (Сергей Журавлев, «Эксперт», №21 (755)).


- что то это мне напоминает...
AMX17
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 10 сер, 2011 23:56

alyak
Прогноз бы дан верный по 2009 году. Какой прогноз на ближайший месяц по гривне?
vladislavlvov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 02.03.07
Подякував: 139 раз.
Подякували: 454 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 11 сер, 2011 13:49

  vladislavlvov написав:alyak
Прогноз бы дан верный по 2009 году. Какой прогноз на ближайший месяц по гривне?


я думаю стабильно с незначительными колебаниями на фоне выросших оборотов ...
alyak
 
Заблокований
Повідомлень: 2580
З нами з: 12.02.07
Подякував: 9 раз.
Подякували: 760 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 11 сер, 2011 22:46

alyak
Вы знаете, я очень внимательно следил за темой и дискуссией "Апокалипсиса".
К счастью, Ваш курсовой прогноз до 15 грн. за $1 не біл реализован.
Но суть не в этом. Вы тогда правильно и своевременно указали вектор и глубину движения.

На текущий момент, кроме "жужжащей" паники на рынках, малозаметным остался тот факт, что Дж. Сорос закрыл свой Фонд и раздал заемные суммы. Не взирая на его существенный возраст, подсознательно возникает вопрос "А с чего бы это?.."

Снова возникает вопрос "Что делать?"
Можно, и скорее всего так и будет, – каждый сам за себя.
Хотя предпочтительней - "Гуртом і батька легше бити". Я имею ввиду, что работать надо прежде всего на благо своей страны. Типа, если не продается металл заграницу, то давайте созидать у себя за свои же гривны, а можно и в Ирак БТР толкать, за ихнюю нефть, а нефть ту потом или в закрома Родины, или олигархам на нефтезаводы. А валютой расчета можно взять хоть рубль, хоть юань, хоть рупии. Поскольку относительно друг друга эти валюты маловолитальны.
В общем разные есть варианты.
Vicont-UA
Аватар користувача
 
Повідомлень: 138
З нами з: 16.01.07
Подякував: 42 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 11 сер, 2011 22:51

И ещё.
С недавних пор меня все мучает вопрос: "Почему во Франции электромонтер выполняет в 11,34 раза больше работы чем электромонтер в Украине за 1 рабочий день в 8 часов?"
И никак не могу найти ответ...
Vicont-UA
Аватар користувача
 
Повідомлень: 138
З нами з: 16.01.07
Подякував: 42 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 12 сер, 2011 18:48

  Vicont-UA написав:На текущий момент, кроме "жужжащей" паники на рынках, малозаметным остался тот факт, что Дж. Сорос закрыл свой Фонд и раздал заемные суммы. Не взирая на его существенный возраст, подсознательно возникает вопрос "А с чего бы это?.."


он был вынужден это сделать из-за законодательных изменений в США . И раздал он всего 1 млрд . Ядро фонда составляют его личные деньги которыми он собрался и заниматься дальше .

ну и не забывайте все таки возраст , ему за 80 .
alyak
 
Заблокований
Повідомлень: 2580
З нами з: 12.02.07
Подякував: 9 раз.
Подякували: 760 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 12 сер, 2011 18:49

  Vicont-UA написав:И ещё.
С недавних пор меня все мучает вопрос: "Почему во Франции электромонтер выполняет в 11,34 раза больше работы чем электромонтер в Украине за 1 рабочий день в 8 часов?"
И никак не могу найти ответ...


каким образом это было установлено ? в какой сфере работает электромонтер , как проводилось нормирование труда ?
alyak
 
Заблокований
Повідомлень: 2580
З нами з: 12.02.07
Подякував: 9 раз.
Подякували: 760 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 13 сер, 2011 09:38

alyak
Спасибо за ответ. Тогда абсолютно не вижу смысла выходить из укр акций. Реального негатива нет, есть только страхи..
vladislavlvov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 02.03.07
Подякував: 139 раз.
Подякували: 454 раз.
 
Профіль
 
  #<123456 ... 13>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор: Ірина_

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Еще более кратко о 2012 1 ... 26, 27, 28
alyak » Чет 05 січ, 2012 00:27
272 74600
Переглянути останнє повідомлення
Пон 21 січ, 2013 15:14
mortimer
Прогноз ВВП на 2011 год
MPP » Вів 18 січ, 2011 11:18
2 10342
Переглянути останнє повідомлення
Чет 20 січ, 2011 14:14
MPP
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама