flysoulfly написав:Подробно не знаю, но какое-то время жили там у сына (он лет 10-15 был в Германии, вроде гражданин), а потом оформили там себя "беженцами"(деталей не знаю)
класичними біженцями можна було оформлятись, багато хлопців навіть у 2000-2010 робили біженство (azyl) у Чехії, якщо була проблема отримати робочу візу. Але там купа обмежень: щомісяця йти в табір на день-два, офіційно працювати неможна, і якщо повернешся в країну від якої просив захист (тобто Україна) тоді шлях в Чехію закритий
detroytred написав:Чому не хотіли тоді допомагати Україні з цим питанням - з допомогою нашим біженцям? А в 2024 чомусь схотіли. Бо?))
можливо думали що бойові дії під Львовом справа кількох днів/тижнів і біженцям не буде де ховатись. З другого боку які варіанти якщо мільйонний натовп стоїть на кордоні. в 2014 ніхто й мріяти неміг тікати за кордон, максимум Дніпро/Київ, Львів. Навіть безвізу небуло. Та й масштаб був не той
Гадаю, саме так -- масштаб. Масштаб визначає. А не турбота за отого біженця.
Одна справа допомагати Україні, яка бореться проти зірвавшогося з катушок оркостану. І інша -- перейматись нею і її біженцями, якщо оркостан ще не переткнув допустимі (з їх погляду - партнерів) межі.
flysoulfly написав:Подробно не знаю, но какое-то время жили там у сына (он лет 10-15 был в Германии, вроде гражданин), а потом оформили там себя "беженцами"(деталей не знаю)
класичними біженцями можна було оформлятись, багато хлопців навіть у 2000-2010 робили біженство (azyl) у Чехії, якщо була проблема отримати робочу візу. Але там купа обмежень: щомісяця йти в табір на день-два, офіційно працювати неможна, і якщо повернешся в країну від якої просив захист (тобто Україна) тоді шлях в Чехію закритий
detroytred написав:Чому не хотіли тоді допомагати Україні з цим питанням - з допомогою нашим біженцям? А в 2024 чомусь схотіли. Бо?))
можливо думали що бойові дії під Львовом справа кількох днів/тижнів і біженцям не буде де ховатись. З другого боку які варіанти якщо мільйонний натовп стоїть на кордоні. в 2014 ніхто й мріяти неміг тікати за кордон, максимум Дніпро/Київ, Львів. Навіть безвізу небуло. Та й масштаб був не той
Я помню, как тогда наши власти призывали всех выехавших оставаться за рубежом. Тогда думали, что Украине (прозападной) скоро хана и пытались выгнать население по максимуму, чтобы рашке не досталось.
sashaqbl написав:А тим часом держава живе за стандартами мирного часу. 6 лютого Президент видав указ про стоворення Сил безпілотних систем. Тепер Кабмін має підготувати відповідний законопроєкт, що передбачатиме значущий етап в реалізації рішення.
fler, ЛАД, холява та інші прихильники діючого, вони там шо? Особливо ви, fler, може натякнете їм, що така швидкість не дуже задовільняє країну?
Не зрозуміла, шо не так? Дроноводи (підрозділи) є мабуть вже у всіх бригадах (їх створення десь з лютого і почалося, зараз тільки масштабується кількість), забезпечені беспілотниками, тренувальними кімнатами (мають обладнання, на якому навчаються "літати"). Звісно, є речі, яких їм не вистачає та вони це замовляють через волонтерів, але то у всіх так, завжди чогось не вистачає.
M-Audio написав:Видя отсутствие реакции Запада на беспредел с паспортами, решили, что тормоза теперь вообще не нужны. А реакция Запада просто обязана была быть, на самом деле. Потому что эти решения затрагивают взаимоотношения не только внутри Украины, но и в других странах тоже. ..Я наивно полагал, что такие головняки никому не нужны, поэтому украинских чиновников быстро поставят на место, но все как в рот воды набрали.
Ха-ха, з якого переляку ЄС має "стріляти собі в ногу"? Вони чудово розуміють, що Україна зараз їх захищає, виступає гарантом їх безпеки. Прихисток ухилянтів з України зменшує шанси на тривалий захист і збільшує шанси, що країнам ЄС доведеться надсилати своїх військових в Україну. Тобто вибір: повернути ухилянтів в Україну чи відправити на війну в Україну громадян ЄС? Вгадайте з трьох разів, що вони оберуть.
Letusrock написав:Тобто з великою ймовірністю навіть ті хто виїхав з України в 90-х все ще можуть мати паспорт UA.
Є таке. В мене двоюрідний брат мами так в Латвії живе десь з 1992 чи 93 року, одружився, діти, а ще місяць тому був громадянином України і не був громадянином Латвії. Тепер таки вирішив оформити...
M-Audio написав:Видя отсутствие реакции Запада на беспредел с паспортами, решили, что тормоза теперь вообще не нужны. А реакция Запада просто обязана была быть, на самом деле. Потому что эти решения затрагивают взаимоотношения не только внутри Украины, но и в других странах тоже. ..Я наивно полагал, что такие головняки никому не нужны, поэтому украинских чиновников быстро поставят на место, но все как в рот воды набрали.
Ха-ха, з якого переляку ЄС має "стріляти собі в ногу"? Вони чудово розуміють, що Україна зараз їх захищає, виступає гарантом їх безпеки. Прихисток ухилянтів з України зменшує шанси на тривалий захист і збільшує шанси, що країнам ЄС доведеться надсилати своїх військових в Україну. Тобто вибір: повернути ухилянтів в Україну чи відправити на війну в Україну громадян ЄС? Вгадайте з трьох разів, що вони оберуть.
Думаю, что ответ не однозначен. Наши переселенцы так или иначе заняли важную нишу среди низкооплачиваемых перечней непрестижных, но важных для западного общества работ. Возврат таких переселенцев в Украину фактически на убой по мнению местных избирателей не может быть справедливым, особенно когда они вдруг узнают, а они точно это узнают, что в Украине не тотальная мобилизация, когда каждый мужчина автоматически становится военнослужащим, включая депутатов всех уровней, их детей и друзей. Не все в Украине работают для фронта и для победы.
Этого, на мой взгляд, достаточная причина для условных европейцев, чтобы не отказываться от результатов работы выехавших к ним украинцев сейчас. А что будет через несколько лет и какова вероятность будущего нападения росии на страны ЕС обычный избиратель не утруждает себя такими рассуждениями, потому что жить ему надо сегодня и сейчас.
Ну що? А до миру (перемир'я, РПВ) готові? Якщо отак вже в цьому році воно станеться, тоді що?
Ті, хто уявляє можливість РПВ (миру, перемир'я), але воно не станеться -- з ними все більш-менш зрозуміло. Це ніяк не руйнує їх світобачення. Це лише один з цілком можливих варіантів розвитку подій.
А от ті, хто доказують неможливість цього, до того ж аргументуючи це майже зрадою, катастрофою для майбутнього; і т.д. От як їм тоді бути?
Хоча як сама діюча влада зможе це РПВ пояснити -- теж якось важко уявити. Нажаль Lapay пішов. Він спец по РПВ, цікаво було б його бачення почути. Чи є зміни за ці пару місяців. В нього оте РПВ було неминучим, незалежно від бажань сторін.
На додаток до питання, яке вище. Ось так планується змусити рфію:
*На саміті розглядатимуться три пункти: ядерна безпека, харчова безпека (вільне судноплавство у Чорному і Азовському морях), повернення вкрадених дітей України і обмін «всіх на всіх». По цих трьох пунктах, якщо всі країни їх підтримають, розроблять технічні покрокові плани, і потім на різних майданчиках різні країни передадуть їх Росії і будуть спілкуватися з її представниками», - розповів Зеленський.
Росії, за його словами, тоді доведеться відповідати більшості світу.
«Якщо ми зможемо довести до логічного виконання цих трьох пунктів, то ми зможемо переходити до другої частини - складних пунктів, які зможуть привести до закінчення війни. Ніхто не каже, що завтра Росія погодиться, але важливо, щоб ініціатива була у нас, бо проти нас прийшли війною», - зазначив Президент.
flysoulfly написав:Подробно не знаю, но какое-то время жили там у сына (он лет 10-15 был в Германии, вроде гражданин), а потом оформили там себя "беженцами"(деталей не знаю)
