Яворивский: Новый законопроект о языках - это безумие

Украинский ничем не лучше и НЕ хуже русского.

Украинский язык сложнее.
Ведь много людей, живя в Украине, так за десятки лет и не смогли его выучить, и связывают свое неумение/нежелание знать украинский с ущемлением своих прав.

Я согласен. Но мне кажется нужно разделить 2 момента:

1) желание "кругов влияния" (умышленно не называю страны) разрушить Украину путем создания внутренней вражды и разбоя. И здесь я категорически против взаимного оскорбления и раздоров
2) восприятие многими Украины как части бывшего СССР - права по которому перешли Росии. Да, мы жили вместе - и сильно пострадали от разделения. Да, у многих из нас есть родственники в бывшых союзных республиках.

Но нужно в какой-то день проснуться и понять: все изменилось, жизнь другая - и воспринимать ее нужно в новых условиях

Дваждыдвашник силы, позиционирующие себя как национально/свидомые такого баланса точно не создадут

Не захотят, не смогут переступить через себя. Пока глаза залиты эмоциями (обида, злость, ненависть за ущемление укр.языка в прошлом, русификацию), ничего хорошего не сделают. Аргументы будут бессильны. К тому же, думаю, чувствуют значение мовы в Украине и их это бесит.

Colambus Думаю не пройдет законопроект

Лохторату тоже это всё может надоесть. Думаю, у всех это уже в печёнках сидит. И пережёвывание этой темы правительством может пойти ему не на пользу.

Colambus Ведь много людей ... связывают свое неумение/нежелание знать украинский с ущемлением своих прав.

Тут, скорее всего, разговор о неиспользовании русского языка в официальном обороте в силу каких-то непонятных мне причин. Возможно надуманных. Знай я украинский в совершенстве, я всё равно хотел бы равноправия. И для себя, и для китайца (если их будет тут достаточно много, чтобы налогами оплачивать обучение чиновников). Что невозможно полноценное равноправное существование обоих языков в стране??

Дваждыдвашник силы, позиционирующие себя как национально/свидомые такого баланса точно не создадут

Не захотят, не смогут переступить через себя. Пока глаза залиты эмоциями (обида, злость, ненависть за ущемление укр.языка в прошлом, русификацию), ничего хорошего не сделают. Аргументы будут бессильны. К тому же, думаю, чувствуют значение мовы в Украине и их это бесит.

Colambus Думаю не пройдет законопроект

Лохторату тоже это всё может надоесть. Думаю, у всех это уже в печёнках сидит. И пережёвывание этой темы правительством может пойти ему не на пользу.

Colambus Ведь много людей ... связывают свое неумение/нежелание знать украинский с ущемлением своих прав.

Тут, скорее всего, разговор о неиспользовании русского языка в официальном обороте в силу каких-то непонятных мне причин. Возможно надуманных. Знай я украинский в совершенстве, я всё равно хотел бы равноправия. И для себя, и для китайца (если их будет тут достаточно много, чтобы налогами оплачивать обучение чиновников). Что невозможно полноценное равноправное существование обоих языков в стране??

Теоретически - да. Практичесик лет через 50 возникнет вопрос - а зачем нам вообще украинскую культуру поддерживать?
Отсутствие широкого распространения, высокая стоимость поддержания (по сравнению с русской или британской\американской).
Т.е. вопрос не в языке как таковом - а в его использовании как способа самоидентификации.
Нет языка - нет культуры. Нет культуры - нет нации. Нет нации- нет государственности

И кто сказал, что это хорошо, что в Америке, Франции и др. один язык? Может там бы тоже учитывать права ВСЕГО населения? Это был бы плюс им!

Во Франции жесткая политика языковая вообще. Теритрии отпавшие от Германии почле 2й мировой войны и находящиеся в данный момент под Францией под серьезным языковым прессингом.

И еще. Живя в Крыму не чувствую никакого прессинга со стороны укр языка. Он родственный (это не английский учить) - правила похожи. Нормальный грамотный и интелегентный человек сможет выучить и освоить его и не страдать и при этом свободно разговаривать на любом языке дома.

Мне вообще не понятно,почему ярые украинцы пытаются сделать культ из украинского языка.
Дело в том, что такого языка в природе вообще не существовало.Украинский язык - это сильно исковерканный древнерусский язык.При этом смешанный с ужасно исковерканным чешским,немецким и польским языками.
А посему не вижу особого смысла так рьяно надрываться и восхвалять то чего в природе вообще - то не было.

Это бред. Любой язык - это исковерканный более древний вперемешку с соседскими

Пока мы не будем уважать свою страну, свою нацию, свой язык, пока у нас не будет единства - нас будут продолжать доить и загонять в нищету.
Сила общества в традициях и осознания себя частью культуры.
Примеры: Япония (остров), консервативная Англия (остров), а мы как обезьяны с голыми ж*** то России подставим, то Европе.
Не уважаем не близкое прошлое (СССР), не более старое (Русь).
Для того, чтобы построить государство нужно максимально объединить граждан религией, языком, целями. Поэтому ни в коем случае нельзя вводить второй язык.

Для того, чтобы построить государство нужно максимально объединить граждан религией, языком, целями. Поэтому ни в коем случае нельзя вводить второй язык.

Одна нация, один рейх, один фюрер.
КПСС - ум, честь и совесть нашей эпохи.

Sander, Вам не надоело копировать чужие ошибки? С очевидным ожидаемым результатом?
Если Вы хотите ходить строем (это же так сплачивает и объединяет!!), то это, скорее всего, от чувства собственной неполноценности.
Самостоятельные и цельные люди обычно хотят СВОБОДЫ, в том числе и свободы выбора.

Denys_q Нет языка - нет культуры.

Надо и сейчас и через 50 лет поддерживать и укр., и рус., и татарские языки/культуры. Разве поддержка в запрете русского???
Из Ваших слов укр.яз без поддержки обречён на вымирание. Ну надо поддерживать. Но не запретами! Это вызовет принципиальное нежелание пользоваться украинским среди русскоязычных.

alex981, а как насчёт интеллигентному человеку выучить татарский, болгарский и др.? А почему нет?
Если я на приёме в таможне/налоговой смогу написать заявление на русском/татарском (своём родном), это подорвёт культуру украинцев? Это только разовьёт знания чиновников.

Denys_q Извините,но как-раз Ваш ответ и есть пример пустой демагогии. Ничего конкретного я не услышал. Повторяю, я не противник мовы, но я противник украинского языкового насилия,которое за 20 лет уже достало. Равивайте мову,содавайте что-то на ней,книги и газеты покупайте. А то по продажам соотношение 10/90 Вы же не привели пример, что создано на мове за 20 лет??? Только не пишите о всяких там проплаченных заказушных высерах вроде "Какого-то там ворона" и т.п. В Киеве не менее 70% русскоязычные, и так было всегда, до революции 1917г.- и больше. Но практически нигде улицах (реклама,вывески и пр.), в транспорте на русском языке мы ничего не увидим. Приведите конкретный пример другой такой страны абсурда. Такое бывает только в оккупированных странах.

Теоретически - да. Практичесик лет через 50 возникнет вопрос - а зачем нам вообще украинскую культуру поддерживать?....

Почувствуйте же, наконец, разницу между гипотетической поддержкой украинской культуры и фактическим уничтожением русской (и не только) культуры!
Вот она, разница между патриотом и нацюком!

...... В Киеве не менее 70% русскоязычные, и так было всегда, до революции 1917г.- и больше. Но практически нигде улицах (реклама,вывески и пр.), в транспорте на русском языке мы ничего не увидим. Приведите конкретный пример другой такой страны абсурда. Такое бывает только в оккупированных странах.

Кстати, это не мы с Вами придумали и сформулировали, что Киев фактически живёт в условиях языковой оккупации.
По-моему это было сформулировано и опубликовано в прессе лет 10 назад.