Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2011

Это понятно, но с другой стороны - те кто жил в киеве могли за 3-5 лет построить и выплатить кооператив. Мои растянули на десять - чтобы не сильно ограничивать семью с двумя детьми, но если бы приспичило - и за 5 лет бы выплатили. И возьмите сейчас - много ли киевлян сможет за 5 лет заработать на 2х комнатную НОВУЮ квартиру+ремонт (не забываем, что тогда сдавали практически всегда с отделкой)? Это тоже - о доступности...

Из Вики:
Стоимость кооперативной квартиры в Москве в середине 1980-х была примерно 3000 рублей (однокомнатная) и 5000 рублей (двухкомнатная)[источник не указан 305 дней] при том, что средняя зарплата по стране на 1985 год была 200 рублей в месяц [1] . Несмотря на наличие накоплений, многие граждане не покупали кооперативные квартиры, потому что существовала многолетняя очередь на вступление в кооператив для жителей города, существовали фактически закрытые для прописки иногородних города, кроме того, их автоматически вычеркивали из очереди на государственное или ведомственное жильё. Доля ЖСК в общем объеме жилищного строительства в СССР не превышала 7-8%.[2]

В первой половине 1980-х в соответствии с принципом "каждой семье по квартире" было одновременно начато строительство около 80 тысяч кооперативных многоквартирных домов во многих городах СССР. Большинство этих домов были достроены только к концу 1990-х годов. Таким образом многим гражданам пришлось ожидать завершения строительства по 15 лет и более

Считаем. Средняя семья начало 80-х. 200 рублей + 200 рублей. итого 400 в месяц.
200 в месяц на жизнь (не шикуя), 200 - "на книжку".
Итого 200*12 = 2400 за год, за 2,5 -года двушка (метров 50)
сейчас двушка 50 метров * 1000 (такой же новострой на окраине) * 8 = 400 тыс.
Средняя по Киеву - 5000, семья - 10 000, 5 000 на жизнь (опять же не шикуя), 5000 - в заначку.
5000*12 = 60000 за год, 6 лет.
Но без ограничений для любого желающего гражданина Украины.
да и чтобы в 150 раз не спорить по поводу средней в Киеве:
Средний размер заработной платы штатного работника в Киеве составлял в декабре 2010 года 4,174 тыс.грн. Об этом сообщает Главное управление статистики в городе Киеве.
900 грн на конверты накинем?

Не вижу, как могло быть 5000 в начале 80-х в Москве, если было 8000 в Киеве в 1975. За двушку. То же касается зарплат. Они были ниже, уж по крайней мере в Киеве у работников интеллектуального труда, то есть людей с высшим образованием, даже в конце 80-х. Врачи, педагоги, ИТР.

врачи и педагоги получали меньше слесаря. Рублей 120
Средняя с учетом премий думаю около 200 так и была.
ну если вы знаете про 8000 - значит не 2,5 года семье работать надо было, а лет 5.
Что уже не так разительно отличается от сегодняшних 8-9.

Андрій , а де Ви бачите цокольний поверх ?
http://fotohost.org/images/a1c48bc3-44kB.jpg
Підвал - я бачу , а цоколь - ні

я тож сначала думал шо подвал))
но потом прочитал в объявлении

Цокольный этаж - бассейн, камин, парилка, с/у, тех. пом

ну прикопали поглубже сауну с бассейном, шоб меньше газу/электричества палить)))
по конструкции - подвал
по назначению и отделке - цоколь
голь на выдумки хитра

Xenon
То есть, зарабатывая порядка 250-300 рублей в месяц на семью (это вряд ли можно было считать достижением), рисовалась 3-к квартира (60-70 м) по цене, эквивалентной 3-летнему доходу домохозяйства. Вполне здоровое соотношение: далеко не халява, но тем не менее доступно большинству.

Сейчас м+ж с доходом по 5 тыщ грн. на каждого могут на что рассчитывать по этой пропорции? На 45 куе = 1к о 30 квадратах?

давайте ще вспомним колбасу по 2,70

не стоит сравнивать сильную страну на тот момент (СССР) и наш нынешний Гондурас
тогда много чего не так было, не было коррупции, строили в разы больше, работали больше и тп

1 До 1980 майстер на будівництві , бригадир - отримували 60-80 рублів , технік -інженер 80-100 рублів , старший інженер 100-120 , головний інженер 120-160 , директор управління 160-220 . Жінки як правило не отримували більше 80 .
2 Сімя як правило отримувала на двох - 200 і це вже було вище середнього рівня по Україні
3 Для того щоб стати в загальну чергу потрібно було мати менше 7,8 м2 на особу , в кооперативну - менше 13 м2 на особу ,
час перебування на черзі:
на загальній - 15-25 років
кооперативній - 5 -15 років
При зміні місця проживання - черга втрачалася , були черги на виробництвах які будували самостійно , але тоді потрібно було крім років 5 стояти в черзі + ще й роки з 2-3 пропрацювати на будівництві власного будинку.

Недолюбливаю я умственно ограниченных людей. А еще больше – крикливых (с учетом предыдущего предложения), коих в пиндосии нашей большинство. Пенятся чо-то как дешевый турецкий шампунь, кричат что больше всех знают.
«Именно сложностью своей они бахвалились. Где было дважды два
четыре, они всем хором галдели, что еще одна десятая и две сотых.»
Александр Солженицын «В круге первом».
То у одного прогноз в 300-400 баксов за квадрат в Киеве, и курс 1-го доллара к грн 11-12, то другой сусликов усиленно рассматривает – мы его (суслика) не видим, а он (суслик) есть. Этим (примером с сусликом) аллегорически демонстрируется процесс падения цен. Правда он (процесс падения цен) не привел к ожидаемым результатам, но многим нравится сам процесс, или его наблюдение. Про строителей хочу сказать только хорошее – хорошие строители это хорошо. Руки из плеч, и меньше говорить, и больше работать.
А собственно прогноз по развитию ситуаций приведу в виде отдельных пунктов.
1. Окончанием кризиса строительной отрасли можно будет считать существенное возобновление новых (расконсервация старых) строительных площадок, устойчивый рост цены недвижимости в рамках инфляции строительных услуг и материалов или выше.
2. При стагнации РН на протяжении периода последующих 3 лет существует риск роста цен, не связанного с инфляцией себестоимости, а связанной именно с инфляцией денег как таковых.
3. Цена сданного и введенного в эксплуатацию метра с учетом минимального необходимого ремонта «Въезжай и живи» не опустится существенно ниже 7500 – 8500 грн в Киеве. Пригороды Киева – от 4500.
4. Роста количества ипотечных кредитов до докризисного уровня ожидать можно не скоро, кредитный продукт не будет массовым по объему денег и количеству клиентов для банков. Ставки – Инфляция + 3..4 – 7..9 (зависит от банков – что и сколько захочет).
5. «Неликвид» будет вести себя по отношению к первичке в зависимости от района, ремонта, ….. При этом еще долго будет важным факт минимальной стоимости домовладения.
6. Доступность товара будет продолжать оставаться недоступной для большинства людей, превращая «удел избранных».

Умный вылез... Туповатое видение мало кого интересует.
Вообще ограниченное представление, даже не интересно комментировать детальней.

Слабовато как-то для такого умного.

Недолюбливаю я умственно ограниченных людей.

какое совпадение

другой сусликов усиленно рассматривает – мы его (суслика) не видим, а он (суслик) есть. Этим (примером с сусликом) аллегорически демонстрируется процесс падения цен.

некоторые даже жирных сусликов не видят, процентов на -10-15
я, к примеру, и многие другие, заметили
может кое хто рассматривает хрущи у метро, однокомнатные, так по ним не скажу)))

1. Окончанием кризиса строительной отрасли можно будет считать существенное возобновление новых (расконсервация старых) строительных площадок, устойчивый рост цены недвижимости в рамках инфляции строительных услуг и материалов или выше.

в этом году многое начали достраивать массово
закончился кризис?))
может просто кредитов набрали под госгарантии?))

2. При стагнации РН на протяжении периода последующих 3 лет существует риск роста цен, не связанного с инфляцией себестоимости, а связанной именно с инфляцией денег как таковых.

а может наоборот, упадут?
может таки в первую очередь зависит не от инфляции, но платежеспособности?

3. Цена сданного и введенного в эксплуатацию метра с учетом минимального необходимого ремонта «Въезжай и живи» не опустится существенно ниже 7500 – 8500 грн в Киеве. Пригороды Киева – от 4500.

сказал, как отрезал)))
а может бакс будет стоить 50 грн, а метр бетона 30 кгрн?))

6. Доступность товара будет продолжать оставаться недоступной

ноу комент )))




вобщем типа под грамотного закошено, но годится токма для форума корра)))
тут не прокатит
бо как всехда с логикой напряг

Вперед в Красный Лучь или на окраину Луцка, там квартиры по 300 за квадрат - шара

ну вы батенька погорячились. Луцк окраина новострой 2011 сдан без ремонта, с автоном. отоплением от 700-800 долл. кв метр

Андрій , а де Ви бачите цокольний поверх ?
http://fotohost.org/images/a1c48bc3-44kB.jpg
Підвал - я бачу , а цоколь - ні

я тож сначала думал шо подвал))
но потом прочитал в объявлении

Цокольный этаж - бассейн, камин, парилка, с/у, тех. пом

ну прикопали поглубже сауну с бассейном, шоб меньше газу/электричества палить)))
по конструкции - подвал
по назначению и отделке - цоколь
голь на выдумки хитра

Андрій
Є будівельні правила які чітко визначають що таке цоколь , а що таке підвал .
Щоб не уточнювати і не влазити в деталі то :
цокольним вважається приміщення якщо рівень його підлоги знаходиться не нижче 1,4 м від зовнішнього рівня землі .
Якщо рівень підлоги нижчий - це підвал .
У варіанті на фото , рівень підлоги там явно нижчий ніж мінус 1,8 м

Якщо рівень підлоги нижчий - це підвал .
У варіанті на фото , рівень підлоги там явно нижчий ніж мінус 1,8 м

да я не спорю
говорю же шо подвал, но с бассейном)))
т.е. цоколь не цоколь, главное шо полезная площадь под всем домом

[quote="1043352:turbina[/quote]

Умный вылез... Туповатое видение мало кого интересует.
Вообще ограниченное представление, даже не интересно комментировать детальней.

Слабовато как-то для такого умного.[/quote]

Да, я вижу, что сказать вам по сути нечего. Идите к Андрею _В с Будивельником обсуждать цоколь. Он (цоколь) кажется с бассейном.