Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Не в донецких дело Вы здесь пяткой в грудь себе стучите и говорите, что вот Кривой Рог увольняет людей, снижает выручку, снижает платежи в бюджет, а ахметка такой правильный и все платит и бюджет формирует, так я и парировал ваш пост. Не все так плохо на Криворожстали - все работает, а то что людей увольняют, так я еще раз говорю, что они уходят не просто так, а за деньги. Ничто не мешает взять 10-20 тыс. уе, поехать и устроится на работу у гения ахметова или фирташа, у последнего рост за 2011 год - 600%, там наверняка дефицит кадров, а сумма отступных позволит продержаться первое время и переквалифицироваться с металлурга в работника химзавода....
Адам Смит написав:Интересно не то, что схемы есть (они были, есть и будут - похоже, таков наш металитет), а то, что Миттал лично приехал с ними бороться (путем раздачи бодрящих пинков руководству комбината). Судя по-всему, из-за общего падения цен на металлы рентабельность опустилась до отрицательного уровня и кражи стали критическими, в то время как раньше некий уровень коррупции терпелся.
Констатация факта(снижение рентабельности) есть, а с анализом причин - сложнее... Копаете в ПРавильном направлении , "из-за общего падения цен", "металитет"... Главная причина бед Миттала в том, что он приобрел на открытом конкурсе за баснословную по меркам Украины цену то, что "обязано было принадлежать отечественному производителю, татарину" (с) ....
Изначально, зайдя в Украину, ArcelorMittal сделала ставку на стратегический союз с концерном «ИСД». Этот неформальный союз существовал вплоть до продажи одним из собственников Виталием Гайдуком своей доли в концерне россиянам. Такой союз был необходим, поскольку после покупки «Криворожстали» Лакшми Миттал получил в лице «Смарт-холдинга» Вадима Новинского, и его партнера Рината Ахметова, непримиримых оппонентов. «Смарт-холдинг» проиграл Митталу торги, однако от желания заполучить меткомбинат не отказался. После того как в 2007 году горно-металлургические активы Новинского и Ахметова объединились в холдинге «Метинвест», конкуренция с ArcelorMittal еще больше обострилась
Соответственно, с победой партии одного "отечественного производителя" у Митала сразу же возникает множество проблем: 1. Еще на закате каденции Виктора Ющенко, руководство «АрселорМиттал Кривой Рог» получило четкий сигнал о том, что в 2010 году по компании Лакшми Миттала будет нанесен серьезный удар. Как стало известно “Комментариям”, в судах рассматривается иск государства о признании недействительным с момента заключения дополнительного соглашения к договору купли-продажи акций металлургического комбината “Криворожсталь”, которые были приняты весной 2009 года. По данным “Ко”, иск в Хозяйственный суд Киева был подан в начале лета заместителем генпрокурора в интересах государства в лице Кабинета министров. Ответчиками по делу выступают Фонд государственного имущества Украины и компания ArcelorMittal Duisburg GmbH. Определением от 26 июля Хозяйственный суд Киева принял дело к рассмотрению и назначил слушание на 15 сентября. Однако в связи со сменой судьи по делу и неявкой сторон заседание перенесено на 1 октября.
2. В 2010г Криворожсталь тягала Гостаможня, СБУ, доблестная "донецкая" прокуратура за якобы контрабанду коксующегося угля: Ахметову его ввозить можно, Миталлу - нельзя. Гостаможня обвинила Arcelor Mittal в контрабанде почти 70 тыс.т. коксующегося угля. Таможенники уверяли, что компания занизила стоимость угля, который ввозится в Украину. Arcelor Mittal предоставил Гостаможне документы о рыночной цене на коксовый уголь на момент подписания контракта. И лишь 27 декабря 2010г обвинения в попытках контрабанды сняты судом. Представитель прокуратуры: прокуратура не усматривает неправомерности в действиях ОАО "АрселорМиттал Кривой Рог", а значит оснований для возбуждения уголовного дела нет.... Но полгода кровь попили.
3. Это сладкое (для некоторых) сочетание "НДС"... Главной проблемой минувшего года генеральный директор АМКР назвал невозврат экспортного НДС. По состоянию на 31 мая 2011 объем НДС невозмещенного для «АрселорМиттал» составил 2,353 млрд грн (на начало года – 2,286 млрд грн). При этом наиболее распространенный в Украине инструмент добиться уплаты возврата НДС – заплатить налог на прибыль авансом. Так, "АрселорМиттал Кривой Рог" по состоянию на 31 января 2012 года переплатило налога на прибыль около 2 млрд грн.
Что означает плата налога на прибыль авансом – понятно. Это дополнительное вымывание оборотных средств. А также поступление в госбюджет-2011 рекордных 41,4 млрд грн налога на прибыль. Более традиционный путь – решение через личные связи во власти. Которых у «АрселорМиттал» в стране с одним победившим "отечественным производителем" по определению быть не может...
Так что не мытьем, так катанием все идет к установлению монополии еще в одном секторе украинской экономики, металлургической, - на радость как владельцу СКМ, так и многочисленной армии оплачиваемых им подпевал
alex10 написав:Black_C Я так понимаю,Вы "при делах" сейчас,падают и Вам крохи с верстака при распиле страны. Не осуждаю.Кто знает,как бы я себя повел,будь у меня такая возможность? А Рыжий,может быть, и гений чего-то,но только не бизнеса( в классическом понимании ). В Донецке живу последние 30 лет
Я же не раз писал(по естественным причинам не вдаваясь особо в подробности), что работаю на буржуев, и кушаю с них. Что до участия в "распиле станы", то таки да - участвую опосредовано, как и большинство граждан этой страны. Ибо напилившиеся, со временем начинают вкладывать бабло и обращаются с различными заказами, в том числе и мою контору. А мы не гордые, мы подбираем часть заказов, пропуская их как субпроекты(и если неплохо потрудиться, навар выходит не менее буржуйского. И буржуи не против, т.к. подобная наша деятельность позволяет им снизить расходы на содержание нашей "шайтан - шаражки" и не только..). Но я думаю, мы не одни такие в этой стране, нас конечно не 42 миллиона, но тоже не мало. по Рыжему - речь не шла о "гении бизнеса в классическом понимани", а только применительно к реалиям нашей страны. Может он и минимизирует налоговые расходы(а кто сейчас в это не играется ), но речь о другом - сколько людей работает в его структурах(как непосредственных, так и в мартышках)? Зарплату он им платит(белу, черную - сейчас не рассматриваем)? Значит они не сидят на шее у государства, а наоборот, косвенно поддерживают госбюджет, платя НДС и акцизы с приобретаемых ими товаров(работ, услуг)? А как дела с рабочими индуса в нашей стране? Вот этот аспект я имел в виду!
Jorj написав:1. Всегда поражался логике ПР-ботов. Продать за 800 млн долларов -- это "поддержка своего отечественного предпринимателя", а продать в 6 раз дороже на аукционе в прямом эфире, где за предприятие соревнуются мировые гиганты металлургии и цена предприятия -- почти 5 000 000 000 баксов -- это "что бы убрать конкурента". Как запущена элементарная логика...
Умничка, диплом получил, учебники прочел и считаеш что весь мир устроен так как в книжках написано? Даже издеваться над парнокопытным лень Небось до сих пор считаеш что истина последней инстанции - это опубликованный баланс предприятия? а показатель его деятельности - выведенные на его основе ВД и показатели рентабельности? Если да, то вопросов больше не имею (не читай п.1. требований к достоверности использования источников при анализе - для твоего мозга это вредно! ) ЗЫ: И таки да, 5 лярдов на таком уровне, это действительно смешные деньги, чтобы заткнуть серьезно мешающих конкурентов, они быстро отбиваются. Хотя, с точки зрения человека, явно больше десятки зелени в руках не державшего - это немыслимые деньги
РАТАН написав:Ничто не мешает взять 10-20 тыс. уе, поехать и устроится на работу у гения ахметова или фирташа, у последнего рост за 2011 год - 600%, там наверняка дефицит кадров, а сумма отступных позволит продержаться первое время и переквалифицироваться с металлурга в работника химзавода....
Вы всерьез так думаете или прикалываетесь? Даже если гипотетические люди наскребут десятку- двадцатку зелени и найдут работу в указанном вами месте, то затраты на обустройство у них займут сумму в несколько раз превышающую вами названную. (или предлагаете всем жить на съемных квартирах у хозяев сдающих полкомнаты?) Сами пробовали, не на словах а на деле? ЗЫ:Мне неоднократно предлагали свалить работать за бугор, причем стартовая зарплата предлагалась в 2-2,5 раза выше. По началу глазки горели и хотелось все бросить и согласиться, однако при более спокойном рассмотрении - оказалось невыгодно!
IIS написав:Так что не мытьем, так катанием все идет к установлению монополии еще в одном секторе украинской экономики, металлургической, - на радость как владельцу СКМ, так и многочисленной армии оплачиваемых им подпевал
А что, всю продукцию СКМ планируется на украинском рынке реализовывать, или все таки на международный рынок есть прицел? Ну а на международном рынке сейчас индус верховодит, и боцману до него, как мне до Эразма Роттердамского Да и в Украине Ринатке монополия не светит, есть ведь и российские производители.
Пресс-служба меткомбината «Арселор Миттал Кривой Рог» сообщила о начале второго этапа программы добровольного увольнения работников с выделением денежной компенсации. Сокращение штата распространяется на сотрудников административно-хозяйственного аппарата комбината по утвержденному на корпоративном уровне перечню. Кроме того, увольнение коснется работников пенсионного возраста, а также тех, кто получает пенсию по возрасту. Выделение денежной компенсации будет проходить в четыре этапа с 1 сентября по 30 ноября. Следует заметить, что размер пособий будет зависеть от размера оклада, стажа и возраста каждого работника. Максимальный размер денежной помощи – 45 месячных окладов. Профком «Арселор Миттал Кривой Рог» не поддерживает инициированную руководством меткомбината программу сокращения персонала. По мнению представителей профкома при дефиците кадров в 20 тысяч человек организовывать новый этап такой программы нецелесообразно. Обсуждение данной проблемы планируется на грядущей конференции трудового коллектива «Арселор Миттал Кривой Рог», запланированной на последние числа сентября.
Программа достаточно беспрецедентная, как для Украины.
10-20К - это отступные, которые платит Криворожсталь, не нужно скрести.
+ есть недвига - продать.
+ у Ахметка ж платит самые большие з/п и все по белому и все хорошо - бери кредит в ПУМБе, и живи....
РАТАН - рассуждение уровня пацана-студента из общаги, или нечего просто ответить? 1)10-20к, это задекларированые, а сколько реально они получат на руки? Особенно после всех удержаний? 2)А что, недвига продается за 5 сек, и цена на нее при массовом вбросе на рынок не падает? Аналогично и с покупкой, при массовом спросе на новом месте не подрастет? 3)Ахметка(или Фтрташ, вы уж определитесь! ) сразу примет кучу освободившегося народа с Криворожстали, бесплатно переучит и назначит всем высокую зарплату? Вы его лично попросите, и он вам не откажет? 4)А подо что они будут брать кредит в ПУМБе? под какое обеспечение? В лучшем случае, им светит ипотека под неликвидную первичку по отмороженным ценам! или вы имеете беспроцентный кредит на плазму больших габаритов? Типа, плазму - на помойку, а в коробке из под нее - жить? С большой натяжкой, описанная вами схема сработает на десятки человек, не связанных узами с родным городом. но увольняют то тысячи! ЗЫ: так что извиняйте, но лучше вспомните рекламный слоган жуйки: "иноди краще жуваты, ниж базланить таке!"
Кривой рог не сразу всех увольняет и не несите чушь - такая практика началась еще с 2009 года как и на Метинвесте и ИСД и Пр иват- увольняли везде, вот только трубят о Кривом Роге ибо пришли ПРаффесионалы и хотят забрать обратно. А далее известный сценарий - убытки, убытки, и НДС , а элехторату налоги на депозиты, налоги на бедность....
ЗЫ. По поводу 10-20К - это после удержаний сумма, посмотрим сколько Ахметка даст телекому
ЗЫ3. Вы с кузером все движения власти равняете на Европу - в Европе в частности Испания - не проблема переехать на новое место работы, главное найти это место, а эти места есть - Ахметов и Фирташ с ростом в 600% ох как нуждаются в персонале в.т.ч. металлургах, а нафига тогда прощать миллиардные долги фирташу, при этом урезая чернобыльцам.
--- Студентом я был давно, а вот еще 2-3 наезда ПРахвесиональной власти и придется искать общагу где-то в Канаде
Вы здесь пяткой в грудь себе стучите и говорите, что вот Кривой Рог увольняет людей, снижает выручку, снижает платежи в бюджет, а ахметка такой правильный и все платит и бюджет формирует, так я и парировал ваш пост. Не все так плохо на Криворожстали - все работает, а то что людей увольняют, так я еще раз говорю, что они уходят не просто так, а за деньги. Ничто не мешает взять 10-20 тыс. уе, поехать и устроится на работу у гения ахметова или фирташа, у последнего рост за 2011 год - 600%, там наверняка дефицит кадров, а сумма отступных позволит продержаться первое время и переквалифицироваться с металлурга в работника химзавода....
, "из-за общего падения цен", "металитет"...
Что до участия в "распиле станы", то таки да - участвую опосредовано, как и большинство граждан этой страны. Ибо напилившиеся, со временем начинают вкладывать бабло и обращаются с различными заказами, в том числе и мою контору. А мы не гордые, мы подбираем часть заказов, пропуская их как субпроекты(и если неплохо потрудиться, навар выходит не менее буржуйского. И буржуи не против, т.к. подобная наша деятельность позволяет им снизить расходы на содержание нашей "шайтан - шаражки" и не только..). Но я думаю, мы не одни такие в этой стране, нас конечно не 42 миллиона, но тоже не мало. 
, а элехторату налоги на депозиты, налоги на бедность....
