Азаров призвал восстанавливать моральные ценности СССР

А сейчас
даешь деньги и чувствуешь себя
либо преступником , либо нищим и
ущербным ( после того, как
некоторые цедят сквозь зубы:"Что с
Вас , мол, возьмешь, назад живот,
что ли разрезать".
-------------------
вашу дочь проопнрировали срочно бесплатно. а вы почему-то решили поговорить о гонораре врача с санитарками?
может, это был и недобросовесный врач. а может, его затраты не окупились вашими 2 штуками. еще есть анест, расходники и препараты которые врачи на ургентные случаи покупают за свои (да-да) деньги.
в том. что такая ситуация виновато все общество, тем более что некоторых как видите она устраивает. потому что о медицине вспоминают только когда с ней сталкиваются. искренне удивляясь, чего ж так х******.
а платили всегда. только при союзе больше натурой и услугами. потому как дефицит напрмер к празднику был лучше денег. и эта практика нелегальных оплат - порождение совка тоже.

Вот прочитал нынче всю тему, с октября 2011 начиная, и так и не вычитал конкретики - о каких, собственно, моральных ценностях б.СССР мы дискутируем?

О чем сожалеем? Не хватает чувства товарищества, взаимовыручки (помочь соседу мебелЯ перевезти или 100 рублей занять до получки?).
Может, кого-то печалит, что он не знаком с соседями по подъезду и не празднует все семейные праздники всех 56-х семей вместе с ними?
Или разговор о милосердии ("милость к падшим" по А.С.Пушкину)?

Думаю, у каждого сожалеющего (включая меня), есть свои воспоминания, своя ностальгия, если хотите, по тем временам , а главное, тем нравам. Это можно сравнить с чувствами Вилли Токарева, изложенными им в песне "Небоскребы-небоскребы..." Т.е. казалось, человек вырвался из "империи зла" в самую-самую демократичную страну и самый-самый крутой город, вот оно-полнейшее счастье, ан нет- ему еще и духовность подавай , такие мы- Совки(с большой буквы), Совок останется Совком до самой смерти, и ничего обидного в этом прозвище лично я уже не вижу(последнее время, во всяком случае, а в 90-е мог за это слово и накостылять). Объяснять это долго, кто захочет, и так поймет, о чем стоит сожалеть. И г-н Азаров вообще тут не при чем, у него могут совсем иные "ценности".
Просто приведу пример . 1985г., армия, учения, лес где-то в Киевск.области. Пошли мы с товарищем в самоволку, до ближайшей деревни км.так 10 было , но дело молодое, охота, как говорится..., короче, нас там приняли,ПО ПОЛНОЙ программе как сейчас бы Киркорова, Баскова или Безрукова, , накормили-напоили, дали собой два рюкзака еды. А у нас еще и штатные АКМ с собой (с оружием не расставался!), штык-ножи,запасные магазины, противогазы, фляги и проч.Ну куда с рюкзаками да еще и в таком состоянии? Так пацаны местные сами предложили (или родители им сказали, какая разница)на мопедах нас довезти до расположения части по известным им звериным тропам. Причем последние км.-ры везли нас как на самокатах (с выключенными моторами), чтобы часовые и офицеры не услышали .
...После такого рассказа, на мой вопрос , где бы мы с товарищем оказались, если бы это происходило в наши дни, мне ВСЕ отвечают- автоматы с ножами забрали бы еще в деревне , а нас бы постигла участь Гонгадзе(только в прессу, жаль, не попали бы )
А у кого есть иная версия ?!

Вот прочитал нынче всю тему, с октября 2011 начиная, и так и не вычитал конкретики - о каких, собственно, моральных ценностях б.СССР мы дискутируем?

О чем сожалеем? Не хватает чувства товарищества, взаимовыручки (помочь соседу мебелЯ перевезти или 100 рублей занять до получки?).
Может, кого-то печалит, что он не знаком с соседями по подъезду и не празднует все семейные праздники всех 56-х семей вместе с ними?
Или разговор о милосердии ("милость к падшим" по А.С.Пушкину)?

Думаю, у каждого сожалеющего (включая меня), есть свои воспоминания, своя ностальгия, если хотите, по тем временам , а главное, тем нравам. Это можно сравнить с чувствами Вилли Токарева, изложенными им в песне "Небоскребы-небоскребы..." Т.е. казалось, человек вырвался из "империи зла" в самую-самую демократичную страну и самый-самый крутой город, вот оно-полнейшее счастье, ан нет- ему еще и духовность подавай , такие мы- Совки(с большой буквы), Совок останется Совком до самой смерти, и ничего обидного в этом прозвище лично я уже не вижу(последнее время, во всяком случае, а в 90-е мог за это слово и накостылять). Объяснять это долго, кто захочет, и так поймет, о чем стоит сожалеть. И г-н Азаров вообще тут не при чем, у него могут совсем иные "ценности".
Просто приведу пример . 1985г., армия, учения, лес где-то в Киевск.области. Пошли мы с товарищем в самоволку, до ближайшей деревни км.так 10 было , но дело молодое, охота, как говорится..., короче, нас там приняли,ПО ПОЛНОЙ программе как сейчас бы Киркорова, Баскова или Безрукова, , накормили-напоили, дали собой два рюкзака еды. А у нас еще и штатные АКМ с собой (с оружием не расставался!), штык-ножи,запасные магазины, противогазы, фляги и проч.Ну куда с рюкзаками да еще и в таком состоянии? Так пацаны местные сами предложили (или родители им сказали, какая разница)на мопедах нас довезти до расположения части по известным им звериным тропам. Причем последние км.-ры везли нас как на самокатах (с выключенными моторами), чтобы часовые и офицеры не услышали .
...После такого рассказа, на мой вопрос , где бы мы с товарищем оказались, если бы это происходило в наши дни, мне ВСЕ отвечают- автоматы с ножами забрали бы еще в деревне , а нас бы постигла участь Гонгадзе(только в прессу, жаль, не попали бы )
А у кого есть иная версия ?!

Зачем же Гонгадзе....???Спокойно занимались бы рабским трудом на плантациях рабовладельца.

А сейчас
даешь деньги и чувствуешь себя
либо преступником , либо нищим и
ущербным ( после того, как
некоторые цедят сквозь зубы:"Что с
Вас , мол, возьмешь, назад живот,
что ли разрезать".
-------------------
вашу дочь проопнрировали срочно бесплатно. а вы почему-то решили поговорить о гонораре врача с санитарками?
может, это был и недобросовесный врач. а может, его затраты не окупились вашими 2 штуками. еще есть анест, расходники и препараты которые врачи на ургентные случаи покупают за свои (да-да) деньги.
в том. что такая ситуация виновато все общество, тем более что некоторых как видите она устраивает. потому что о медицине вспоминают только когда с ней сталкиваются. искренне удивляясь, чего ж так х******.
а платили всегда. только при союзе больше натурой и услугами. потому как дефицит напрмер к празднику был лучше денег. и эта практика нелегальных оплат - порождение совка тоже.

Если ему это мало было, так надо прямо об этом сказать !(со списком затрат на "ургентные случаи" ) А если так уж крут , что две штуки не деньги для него, так откажись, подтверди свою крутизну ! Так нет, оно ж хочется морально человека унизить, слаще удовольствия нет !
Сейчас вся мораль измеряется одной фразой: "Если ты такой умный, почему тогда бедный?" Есть деньги- человек "моральный", нет денег(или, что самое интересное, их меньше, чем некто установил )- все-лох, совок и проч.

http://fotohost.org/images/a19a547e-40kB.jpg

Вот прочитал нынче всю тему, с октября 2011 начиная, и так и не вычитал конкретики - о каких, собственно, моральных ценностях б.СССР мы дискутируем?

Может, Азаров подразумевал, что в б.СССР было невозможным завалить спортивный комплекс или стадион китайскими шмотками на продажу? Что вместо этого на стадионе занимались школьники и спортсмены, как им положено?

Может, о том, что в б.СССР было невозможно установить ларёк с сигаретами и пивом специально перед входом в школу, чтобы повысить объём продаж и поднять бизнес на новые высоты?

Возможно, о том, что учитель математики из средней школы мог получить квартиру бесплатно, хоть и через длинную очередь? Вместо того, чтобы ехать в Италию и работать там в прачечной, зарабатывая на квартиру в кредит под 18% годовых в гривне?

Вдруг он такие моральные ценности имел ввиду?

Вот прочитал нынче всю тему, с октября 2011 начиная, и так и не вычитал конкретики - о каких, собственно, моральных ценностях б.СССР мы дискутируем?

Может, Азаров подразумевал, что в б.СССР было невозможным завалить спортивный комплекс или стадион китайскими шмотками на продажу? Что вместо этого на стадионе занимались школьники и спортсмены, как им положено?

Может, о том, что в б.СССР было невозможно установить ларёк с сигаретами и пивом специально перед входом в школу, чтобы повысить объём продаж и поднять бизнес на новые высоты?

Возможно, о том, что учитель математики из средней школы мог получить квартиру бесплатно, хоть и через длинную очередь? Вместо того, чтобы ехать в Италию и работать там в прачечной, зарабатывая на квартиру в кредит под 18% годовых в гривне?

Вдруг он такие моральные ценности имел ввиду?

Нас он ИМЕЛ....(ввиду)

...После такого рассказа, на мой вопрос , где бы мы с товарищем оказались, если бы это происходило в наши дни, мне ВСЕ отвечают- автоматы с ножами забрали бы еще в деревне , а нас бы постигла участь Гонгадзе(только в прессу, жаль, не попали бы )
А у кого есть иная версия ?!

Зачем же Гонгадзе....???Спокойно занимались бы рабским трудом на плантациях рабовладельца. [/quote

]

Зачетно !

(Хотя смешного, в общем-то, мало... )

atel

Может быть Азаров именно это и подразумевал, кто знает... ИМХО он сам далеко не всегда знает, что имеет в виду, когда что-либо озвучивает.

А то, о чём написали Вы, к общественной морали имеет весьма опосредованное отношение, это, скорее, вопрос наличия/отсутствия Государства, как такового (думаю, Вы согласитесь с аксиомой, что современная Уркаина - это типичное квази-государство, со всеми положенными атрибутами, но без малейших признаков исполнения функций собственно дэржавы). Полноценное государство с устойчивой властью (хоть СССР, хоть ФРГ, хоть США...) всегда работает на перспективу и жёстко пресекает упомянутые Вами вакханалии.

Когда в начале 90-х стадионы внезапно превратились в базары, на всех углах возникли ларьки с бубль-гумом, пивом и паленкой, а инженеры, врачи и учителя массово ломанулись в коммерсанты (и я в т.ч.), в руководящих кабинетах сидели те же самые люди, что и в конце 80-х - Кравчук (и, к стати, Ельцин в РФ)с "булавой", а в кресле нашего т.н. мэра - тот же первый секретарь горкома КПСС!

А, с другой стороны, процесс деградации людей, поставленных на грань выживания, происходит гораздо быстрее, чем процесс развития...

P.S. Рынок на стадионе в нашем городе закрыли в 1999 в результате "конкуркентной борьбы" двух различных ОПГ. Разумеется, под вопли "Стадионы - спортсменам!" С тех пор уже 13 лет на том стадионе нет "торгашей"... Спортстменов, правда, тоже нет, и заброшенный стадион превратился в руины (а там когда-то играла в футбол команда 2-й лиги Союза).

atel

Может быть Азаров именно это и подразумевал, кто знает... ИМХО он сам далеко не всегда знает, что имеет в виду, когда что-либо озвучивает.

А то, о чём написали Вы, к общественной морали имеет весьма опосредованное отношение, это, скорее, вопрос наличия/отсутствия Государства, как такового (думаю, Вы согласитесь с аксиомой, что современная Уркаина - это типичное квази-государство, со всеми положенными атрибутами, но без малейших признаков исполнения функций собственно дэржавы). Полноценное государство с устойчивой властью (хоть СССР, хоть ФРГ, хоть США...) всегда работает на перспективу и жёстко пресекает упомянутые Вами вакханалии.

C наличием квази-государства соглашусь. Конечно, мы можем долго теоретизировать по поводу того, связано ли наличие общественной морали с состоянием общества, имеет ли этому какое-то отношение наличие нормального гос-ва. Но в результате всё равно придём к одному и тому же, что мы оба хорошо понимаем: современный уровень развития общества крайне низок по сравнению с тем, что мы ещё помним за свою жизнь.

Вообще-то у Азарова вроде бы есть модный фейсбук, там ему можно вполне публично задать уточняющий вопрос, посмотреть что он там сообщит вответ.