По ком ударит международная изоляция Украины?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 6789>
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 23:08

  detroytred написав:
  Изя Гуд написав:
Пробовал.
Не согласен.

Если у учёного будет грязно в кабинете - он вызовет по телефону менеджера и попросит найти ему новую уборщицу взамен исчезнувшей старой. :shock:

Так это и есть неравноценный обмен (эксплуатация).
Вытекающая из неравенства положений (от избытка определенной рабочей силы и до материального положения - уборщицы работают за еду, поэтому и будет вынуждена согласиться).


Ну, знаете ли...
На этой планете у людей принято обмениваться благами по способностям. Это только на 1/6 суши придумали всем давать одинаковую миску супа.

Вот взять учёного и уборщицу. Что может дать миру учёный? Да почти всё! Хоть синтез белка, хоть ракетное топливо, хоть жидкое мыло. И при этом учёный даже может кое-как справиться даже с уборкой.

А что может дать миру уборщица? :shock:
Изя Гуд
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 23:14

  Изя Гуд написав:На этой планете у людей принято обмениваться благами по способностям.

Значит мы на разных планетах живем.

Уборщица такой же важный винтик в процессе "Да почти всё! Хоть синтез белка, хоть ракетное топливо, хоть жидкое мыло", как и конечный пункт -- конкретный труд учёного по созданию приведенного.

Если ученый будет заниматься "кое-как справиться даже с уборкой", приготовить, починить унитаз, крышу и т.д. -- то не будет никакого ракетного топлива и синтеза вовсе.
А если еще и лечить себя начнет и защищать от варваров ... ну Вы поняли.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 23:14

Re: По ком ударит международная изоляция Украины?

  Изя Гуд написав:А что может дать миру уборщица?

А что может дать миру управляющий банком? 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 23:18

Суть в том, что конечный владелец товара присваивает себе гораздо больше, чем вложил своего труда -- например, Гейтс :wink:

Потому что оценка труда не по его затратам.

Кстати, как Вы сравниваете способности? Убирать и конструировать, например?

Оплата за способности --- ???
Оплата по труду.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 23:22

Re: По ком ударит международная изоляция Украины?

  detroytred написав:Уборщица такой же важный винтик в процессе "Да почти всё!

Да таких винтиков в любом ржавом ведре с болтами полно!
Изя Гуд
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 16 тра, 2012 23:23

  detroytred написав:Суть в том, что конечный владелец товара присваивает себе гораздо больше, чем вложил своего труда -- например, Гейтс :wink:

Потому что оценка труда не по его затратам.

Кстати, как Вы сравниваете способности? Убирать и конструировать, например?

Оплата за способности --- ???
Оплата по труду.


Есть такое понятие как "рынок труда". Слыхали о нём когда-нибудь? ;)
Изя Гуд
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 17 тра, 2012 00:38

На кремлевском крючке

"Очередной «гендель» в Верховной Раде - 24 февраля 9.30 утра народные депутаты фракции «БЮТ-Батькивщина» заблокировали парламентскую трибуну и президиум. Три десятка оппозиционеров сорвали работу парламента Украины, требуя прекратить политические преследования в стране.


Впрочем, всем понятно, что у этих абстрактных «политических преследований» есть свое конкретное имя. Входы в президиум были заблокированы стульями, а в сессионном зале на местах народных депутатов висели плакаты с надписью: «Юле — волю».

- Моя мама — политическая заключенная! - утверждает дочь Тимошенко, где бы не отметилась. Который месяц одна и та же теза крутится от гостеприимных стен Сената США до страниц почти родной варшавской газеты Rzeczpospolita.

В итоге сегодня мало кто сомневается в обратном. Таки да, Юлия Владимирована – политзек! Куда интересней вопрос, чья она заключенная на самом деле? Молодая Евгения Тимошенко обвиняет украинские власти. Однако самые большие геополитические дивиденды собрала из криминально-политического прошлого ее мамы путинская Москва."

Полет на нары

Один лишь перечень уголовных дел и неоднократных «отсидок» Юли Владимировны может вызвать состояние шока у обывателей, еще верящих в светлый образ белой дамы с красным сердечком. Немногие знают, что впервые ей пришлось побывать в тюремной камере на заре коммерческой деятельности – в середине далеких 90-х. Тогда она еще не была премьером большой европейской страны, а исполняла незатейливую роль нелегального курьера-перевозчика. И сесть ей пришлось за контрабанду.

27 марта 1995 года 35-летняя Юлия Тимошенко вылетала из Запорожья в Москву. Однако была задержана на таможенном посту запорожского аэропорта за сокрытие от таможенного контроля 26 тысяч долларов и 3 миллионов 900 тысяч карбованцев. На основании чего уже через трое суток против нее возбудили уголовное дело по статьям 17 и 70 УК Украины «за покушение на контрабанду валюты в крупном размере».

Арест был произведен следственным отделом управления СБУ с санкции облпрокуратуры. Контрабандистку поместили в камеру СИЗО УМВД Запорожской области. Так будущая «Оранжевая леди» впервые познакомилась с прелестями тюремной жизни.

Хотя сидела тогда недолго - учитывая ходатайство днепропетровских топливных фирмачей, а также наличие 15 летней дочери, подследственной изменили арест на подписку о невыезде.


Утечка интереснейшего документа из ФСБ России произошла на российском сайте «Компромат. Ru»:

В отношении Тимошенко Ю.В.

СПРАВКА


Тимошенко Ю.В., 1960 года рождения, гражданка Украины, проходит в качестве обвиняемой по делу об организации дачи взятки пяти старшим офицерам Центрального управления материальных ресурсов Министерства обороны Российской Федерации. Дело № 27/00/0179/-04 в отношении Тимошенко Ю.В. ведется Главной военной прокуратурой РФ.


В распоряжении следствия имеются свидетельские показания и документы, подтверждающие, что в 1999 году Тимошенко Ю.В., занимая должность руководителя компании «Единые энергетические системы Украины», передавала группе офицеров Министерства обороны РФ деньги в обмен на изменение в сторону увеличения цены на поставку для Министерства обороны РФ материальных ценностей от компании "ЕЭС Украины". Доказанный ущерб Российской Федерации от преступной деятельности Тимошенко Ю.В. по данному эпизоду составил более 90 млн. долларов США.


Следственные органы Российской Федерации, расследовавшие дело о хищениях средств Министерства обороны РФ по зачетным схемам с украинской компанией «Единые энергетические системы Украины», выявили причастность Тимошенко Ю.В. к многочисленным фактам хищения средств РАО «Газпром» в 1996 году. В то же время достаточного объема доказательств по данному делу в отношении Тимошенко Ю.В. собрано не было, прежде всего, по причине причастности к этим эпизодам ряда бывших крупных чиновников российского правительства.


Тимошенко Ю.В. также проходит в качестве фигуранта по целому комплексу уголовных дел, ведущихся следственными органами Украины, связанных с хищениями государственной собственности и контрабанде, допущенных должностными лицами коммерческих структур, к которым Тимошенко имела косвенное отношение. В тоже время, следственным органам Украины не удалось собрать достаточных материалов для возбуждения уголовных дел в отношении Тимошенко Ю.В. и привлечения ее к ответственности.


В 1991 - 1997 гг., находясь на руководящих постах в украинских компаниях, действовавших в топливной и энергетической сферах, Тимошенко Ю.В. были установлены криминальные контакты с рядом представителей государственных органов России, а также ряда коммерческих структур и государственных компаний.


Тимошенко Ю.В. в течение ряда лет находится в активной разработке со стороны российских правоохранительных органов. Согласно материалам Следственного комитета ФСБ РФ, Тимошенко Ю.В. является ценным свидетелем по ряду уже ведущихся и некоторых перспективных уголовных дел, фигурантами которых является ряд бывших и настоящих руководящих должностных лиц Министерства обороны РФ, Министерства финансов РФ, РАО «Газпром», РАО «ЕЭС России», НК ЮКОС.


Во время неофициальных контактов с представителями российских следственных органов, имевших место на территории Украины, Тимошенко Ю.В. неоднократно занимала конструктивную позицию и давала согласие на негласное сотрудничество как в очной, так и в заочной форме с российскими правоохранительными органами. По ряду эпизодов это сотрудничество оказалось продуктивным.


В то же время, ход расследования ряда связанных с преступлениями с сфере экономики уголовных дел, которые находятся на особом контроле Генеральной Прокуратуры РФ и ФСБ РФ, в настоящее время требует более активной работы с Тимошенко Ю.В. в качестве свидетеля, а также фигуранта конкретных уголовных дел.


В этой связи Следственный комитет ФСБ РФ полагает целесообразным обеспечение доставки Тимошенко Ю.В. на территорию Российской Федерации и передачи ее в распоряжение следственных органов. Однако в силу того, что ряд ведущихся уголовных дел касается преступлений, совершенных рядом ныне действующих руководящих сотрудников российских государственных компаний считаем необходимым мотивировать запрос на передачу Тимошенко Ю.В. российским следственным органам интересами следствия, ведущегося Главной военной прокуратурой РФ.


С учетом того, что в настоящее время Тимошенко Ю.В. является активным участником избирательной кампании по выборам президента Украины, запросу Главной военной прокуратуры РФ о передаче Тимошенко Ю.В. российским следственным органам со стороны оппозиционных политических сил на Украине может быть придан политический характер.


Данное обстоятельство создаёт определенные сложности в решении вопроса об экстрадиции Тимошенко Ю.В. следственным органам Российской Федерации.


В случае возникновения подобной ситуации следует подготовить и передать в Национальное центральное бюро Интерпола в России документы на международный розыск Тимошенко Ю.В.


При этом считаем неправильным предложение в случае отказа Тимошенко Ю.В. от сотрудничества со следствием использование в средствах массовой информации части материалов, подтверждающих факты сотрудничества Тимошенко Ю.В. с российскими следственными органами и дачу ею соответствующих письменных показаний, поскольку считаем, что возможности сотрудничества с Тимошенко Ю.В. до конца не исчерпаны.
Camaro123654
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 17 тра, 2012 07:22

Camaro123654
да перестаньте постить эти заказные "интересные и секретные документы" :mrgreen:

какие нафиг "активные разработки" уголовных эпизодов могут быть с 1991-1997годов
уже 2012 :mrgreen:
да звучит даже глупо изначально это все...
хоть бы писали покрасивее как то :(
что 15лет делала прокуратура? в носу ковырялась? :mrgreen:

которые находятся на особом контроле Генеральной Прокуратуры РФ и ФСБ РФ
ата цитата меня просто порвала :mrgreen:

вот это хороший "особый контроль" я бы так тоже хотел работать - особо контролировать что то уже 15лет :lol:

ну почитайте хотябы для начала то что постите :wink:
москали бред пишут, а вы его цитируете :(
odessit2007
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11263
З нами з: 19.05.11
Подякував: 24 раз.
Подякували: 4547 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 17 тра, 2012 07:58

  odessit2007 написав:что 15 лет делала прокуратура? в носу ковырялась? :mrgreen:

Собирала и хранила компромат. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 тра, 2012 08:50

  mortimer написав:
  odessit2007 написав:что 15 лет делала прокуратура? в носу ковырялась? :mrgreen:

Собирала и хранила компромат. 8)

ну так именно так оно и есть :wink:
если бы так написали - я бы молчал в тряпочку 8)
а вообще задача прокуратуры не в этом :wink:

В соответствии с ними на Генерального прокурора Украины и подчинённых ему прокуроров возлагается задача по осуществлению высшего надзора за соблюдением и правильным применением законов органами исполнительной власти; органами местного и регионального самоуправления (Советами народных депутатов); воинскими частями; политическими партиями, массовыми движениями и общественными организациями, предприятиями, учреждениями и организациями независимо от форм собственности; должностными лицами; гражданами.
Таким образом, основная задача прокуратуры — не допустить, упредить нарушение закона, от кого бы оно не исходило. А если все же нарушение состоялось — использовать предусмотренные законом меры и средства для его устранения. При этом в зависимости от характера нарушения и его последствий прокурор вправе (и обязан) поставить вопрос о привлечении виновных к ответственности.


Лень было искать москалей, ну думаю у них похоже :mrgreen:
поэтому я и возмутился :oops:
а вы собрать и хранить :mrgreen:
таких задач нет 8)
odessit2007
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11263
З нами з: 19.05.11
Подякував: 24 раз.
Подякували: 4547 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 6789>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
12 4777
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 18 лют, 2022 09:15
мовчун
3 2197
Переглянути останнє повідомлення
Пон 03 чер, 2019 21:02
Bayern
1 1162
Переглянути останнє повідомлення
Пон 21 сер, 2017 13:48
Igorten
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама