|
Бойко: Імпорт бензину в Україну перевищив критичну межу |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Чет 14 чер, 2012 12:57
ledov написав:Монопольная цена - вот что делает общество беднее. Делает потому, что монополист больше не зависит от воли потребителей. И поскольку любая фирма (и монополист) стремится макисимизировать прибыль, то с этой точки зрения монополист стремится делать меньше, а получать больше.
И без противодействия со стороны государства (или общества) всякое производство придёт к монопольному.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 14 чер, 2012 13:06
mortimer написав: ledov написав:Монопольная цена - вот что делает общество беднее. Делает потому, что монополист больше не зависит от воли потребителей. И поскольку любая фирма (и монополист) стремится макисимизировать прибыль, то с этой точки зрения монополист стремится делать меньше, а получать больше.
И без противодействия со стороны государства (или общества) всякое производство придёт к монопольному.
Государство - это и есть первая монополия. Монополия на управление, на законы, на кадры. На всё. 
-
Изя Гуд
-
-
-
-
-
-
Додано: Чет 14 чер, 2012 13:18
mortimer
Мне кажется, не любой. На Украине столько факторов, неведомых в цивилизованных странах, что их все даже украинец не сможет учесть. Так что... то, что у нас происходит, пока что напоминает Броуновское движение.
-
max_us_ua
-
-
- Повідомлень: 2949
- З нами з: 17.11.08
- Подякував: 608 раз.
- Подякували: 348 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 14 чер, 2012 14:04
mortimer написав: ledov написав:У конкуренции нет "конечной цели". Это не субъект (не человек). И даже не объект (объект тоже не имеет целей). Это процесс. Общественный (социальный).
Это у человека нет цели. В отличие от процесса. Любой процесс подчиняется определённым законам.
У любого человека, который действует - есть цель. И иначе - нецелесообразного действия человека не бывает. Любая человеческая деятельность целесообразна и рациональна. Даже бездействие имеет свою цель - например, отдых и тп. Исключение - человек в бессознательном состоянии, младенец, тяжелые псих. паталогоии (идиотизм и тп). Исключения не являются предметом экономики, как науки. Это предмет медицины.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 592
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 14 чер, 2012 14:10
ledov
А Вы не думали, что наша страна как раз в бессознательном состоянии? И что ей нужен доктор, который лаботомию сделает?
-
max_us_ua
-
-
- Повідомлень: 2949
- З нами з: 17.11.08
- Подякував: 608 раз.
- Подякували: 348 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 14 чер, 2012 14:18
max_us_ua написав:ledov А Вы не думали, что наша страна как раз в бессознательном состоянии? И что ей нужен доктор, который лаботомию сделает?
Думал  Но пришел к выводу, что страна не может быть ни в сознательном, ни в бессознательном состоянии. "Страна" это абстракция. Анализировать можно деятельность людей. Думаю, что то, что мы подразумеваем под "бессознательной деятельностью страны" на самом деле вполне сознательная деятельность конкретных людей во власти и тех, кто их туда выбирает.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 592
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 14 чер, 2012 14:39
ledov
Ну все ж Вы меня поняли. Я имею ввиду отсутствие осознанных решений по поводу самых назревших вопросов. Поначалу казалось - ответы есть. А таки нет ответов. И деньги МВФ им не нужны - мол, тарифы не повысим... О поездах Хенде вообще молчу. Ну и так далее.
-
max_us_ua
-
-
- Повідомлень: 2949
- З нами з: 17.11.08
- Подякував: 608 раз.
- Подякували: 348 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 14 чер, 2012 15:59
max_us_ua написав:ledov Ну все ж Вы меня поняли. Я имею ввиду отсутствие осознанных решений по поводу самых назревших вопросов. Поначалу казалось - ответы есть. А таки нет ответов. И деньги МВФ им не нужны - мол, тарифы не повысим... О поездах Хенде вообще молчу. Ну и так далее.
Я думаю, все решения осознанные. Но они могут быть а) ошибочными и б) лишь продекларированными. Во втором случае власть проговаривает (декларирует) одну цель, но подразумевает цель иную. Это видно по несоответствию целей и средств. Но вот понять, что именно произошло - ошибка или вранье, экономист и не пытается (в голову Бойко, Порошенко и тп не залезешь). Экономист, как экономист, лишь указывает, что средства (решения) не соответствуют цели.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 592
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 14 чер, 2012 16:03
ledov написав:Думаю, что то, что мы подразумеваем под "бессознательной деятельностью страны" на самом деле вполне сознательная деятельность конкретных людей во власти и тех, кто их туда выбирает.
Да нифига! И те кто их выбирает, и те кого выбрали - обе категории действуют весьма отвлечённо...
-
Изя Гуд
-
-
-
-
-
-
Додано: Чет 14 чер, 2012 16:08
mortimer написав: ledov написав:Монопольная цена - вот что делает общество беднее. Делает потому, что монополист больше не зависит от воли потребителей. И поскольку любая фирма (и монополист) стремится макисимизировать прибыль, то с этой точки зрения монополист стремится делать меньше, а получать больше.
И без противодействия со стороны государства (или общества) всякое производство придёт к монопольному.
Еще раз напомню - монополия сама по себе не имеет значения. Имеет значение только способность фирмы устанавливать монопольную цену, т.е. такую, при которой снижение объема продаж приводит к росту прибыли продавца. Такую цену можно установить только при условии того, что она обеспечена мерами насилия и принуждения. Во всех остальных случаях эта монопольная цена преодолима уже в краткосрочном периоде, а точнее - как только другие фирмы узнают о том, что некто установил монопольную цену и получает рентабельность выше нормы. Они тут же включаются в конкуренцию и цена снижается. И здесь государство не нужно. Его действия лишь все испортят. В природе есть только один вид неустранимой в краткосрочном периоде монополии - т.н. монополия пространства. Это канализация, подвод воды от магистрали к квартире, одинокий колодец в пустыне и т.п. Но и она устранима в средне- и долгосрочном периоде за счет развития технических знаний - вспомните линии фиксированной связи в свое время и т.п. Государство не нужно для борьбы с монополиями. Он если и нужно, то только для недопущения применения фирмами мер принуждения и насилия друг другу. Все остальное сделает конкуренция.
-
ledov
-
-
- Повідомлень: 592
- З нами з: 06.11.09
- Подякував: 21 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
2 |
571 |
Суб 18 кві, 2026 08:35 BIGor
|
|
|
1 |
1169 |
|
|
|
2 |
2228 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|