Jorj написав:А как Вам взгляды либералов на истоки великой депрессии?
Таким образом, речь идет не о «провале» рынка, а о провале государства.
Но при этом Вы сомневаетесь, что от голода можно умереть...
|
|
Додано: Сер 20 чер, 2012 12:10
Jorj
Легко.  С основами демографии знакомы? Есть и цифры: Census___Pop.___%± 1900___76,212,168___21.0% 1910___92,228,496___21.0% 1920___106,021,537___15.0% 1930___123,202,624___16.2% 1940___132,164,569___7.3% 1950___151,325,798___14.5% 1960___179,323,175___18.5% 1970___203,211,926___13.3% 1980___226,545,805___11.5% 1990___248,709,873___9.8% 2000___281,421,906___13.2% 2010___308,745,538___9.7%
Додано: Сер 20 чер, 2012 12:42
Додано: Сер 20 чер, 2012 12:52
а вы? Где ж вы видете миллионы ГОЛОДНЫХ СМЕРТЕЙ? в лучшем случае видно падение рождаемости (естественно, всё-таки великая депрессия. У нас с 1992 было даже не падение темпов роста, которое вы многозначительно выделили черным цветом, а натуральное сокращение количества населения. Но тем не менее никто ни Кравчука, ни Кучму не обвиняет в МИЛЛИОНАХ ГОЛОДНЫХ смертей). Подводим общий итог. миллионы голодных смертей вы не указали, моё утерждение, что от голода невозможно умереть, не показали. Итог. Моё мнение, что мортимер -- болтун, который не отвечает за свои слова. Извините, дальше вступать с вами в дискуссию не вижу смысла.
Додано: Сер 20 чер, 2012 13:03
Re: Берлін не пам'ятає, що було в тридцяті роки
Вы хоть представляете, сколько усилий и времени (!) требуется для такого снижения рождаемости?
У нас отрицательный уровень рождаемости случился на 30 лет раньше независимости. А перед тем, как разбрасываться "эпитетами", поинтересуйтесь темой хоть немного. Популярные статьи почитайте, что ли. Или вы наивно рассчитываете, что правительство США будет на весь мир трубить о миллионах загубленных по его вине жизней? Специально для Вас коллега baran дал хорошую ссылку. Я не зря сначала поинтересовался Вашей подготовкой для обсуждения проблем демографии.
Додано: Сер 20 чер, 2012 13:37
Re: Берлін не пам'ятає, що було в тридцяті роки
О каких усилиях вы говорите, кто их прилагает и как?
Додано: Сер 20 чер, 2012 13:48
Мобилизация по-американски: раньше Германии
Что такое "новый курс" в экономике США тридцатых годов, связанный с Рузвельтом? Это - мобилизация Америки и подготовка к большой войне. Причем мобилизация гораздо более глубокая, чем у Гитлера. Мобилизация, начатая еще до того, как фюрер осознал неизбежность мировой войны! Факт остается фактом - с 1934 года экономика миролюбивой Америки вовсю пашет на грядущую мировую войну, хотя о ней в Европе тогда еще никто и не помышляет. Даже Гитлер надеется обойтись без нее. А американцы - уже готовятся к мировой мясорубке! И мы думаем, это - неслучайное совпадение. "Новый курс" заставил всех американцев сократить потребление и работать, как проклятые. Помимо общественных работ, "новый курс" создал крупные государственные предприятия в США. Авиационная и судостроительная отрасли были сплошь национализированы. Правительство объясняло все это просто: надо создавать рабочие места для американцев. В конце концов, Рузвельту удалось получить полуплановую экономику, низкие издержки производства и относительно здоровый бюджет. В итоге вышла мобилизационная экономика, которая по многим статьям превосходила и гитлеровскую, и сталинскую. Многое объясняется тем, что Америка была и богаче нас, и по мощи индустрии всех в мире затмевала. Она могла позволить себе то, чего не могли позволить себе ни мы, ни немцы. Мы строили танки на автомобильных и тракторных заводах, а янки - на чисто танковых. Судостроительные верфи у них исходно были военными, а не двойного назначения, как у русских. На национализированных авиазаводах они почему-то стали тысячами клепать не мирные, а боевые машины. Исключение составляет знаменитый пассажирский "Дуглас", но и он был прежде всего десантным и военно-транспортным самолетом. Рузвельт решил проблему и с покладистостью капиталистов, и с дешевой рабочей силой. Сталину, например, для получения массы недорогих рабочих рук понадобились коллективизация и массовый загон народа в трудовые лагеря. Гитлер запугал капитал "ночью длинных ножей" и грабежом еврейских финансистов да торговцев. Все это Рузвельту заменила Великая Депрессия. Она резко снизила стоимость рабочей силы (в случае с корпусом ССС - практически до нуля). Угроза безработицы и голода заставляла американских рабочих вкалывать так же яростно, как фанатичных комсомольцев или зэков. Место Госплана СССР заняло Бюро по экономическому планированию. Итак, США начали впечатляющую милитаризацию своей экономики даже раньше, чем Гитлер и лишь немногим позже Сталина. Загвоздка заключалась в том, что нельзя было долго выпускать военную продукцию безнаказанно для экономики. Это элементарно. Ведь нельзя печатать деньги и на них гнать оружие, которое ничего не производит, никого не кормит и не одевает, потребительские нужды народа не удовлетворяет. В сороковые годы без войны США должны были войти в кризис, по оценкам тогдашних аналитиков, даже превосходящий Великую Депрессию. А Рузвельт только тем в тридцатые и занимался, что печатал доллары и на них строил военную технику. Мировая война очень "кстати" для США разразилась в тридцать девятом, сразу сделав наклепанные боевые корабли и самолеты востребованными. Именно с середины 1930-х американцы развертывают грандиозные программы строительства "летающих крепостей" двух типов, авианосцев, истребительной авиации нового типа, радаров. Случайностью здесь и не пахнет. Рояль в кустах - и то случайнее выйдет. И смотрите, что янки производили: нет, не танки в первую очередь - а корабли, авианосцы и стратегические бомбардировщики. Это - прежде всего для себя. И еще они делали огромную гамму, казалось бы, совсем небоевого добра, которое на войне оказалось бесценным - автомобили-амфибии, куртки на застежках-"молниях", предметы снаряжения, тягачи, бульдозеры, джипы, грузовики-вездеходы, консервированную еду. Получилось так, что к 1941 году Америка подошла самой подготовленной. И как только все у нее было готово - так понеслось. У США не было иного выхода, кроме того, чтобы вести войну в основном чужими руками, превращая другие страны в свои "боевые марионетки". Низкая боеспособность американских солдат общеизвестна. Еще 16 апреля 1941 года, во время совещания в штабе американской армии, полковник Макерни заявил: если мы останемся в одиночестве, то война станет слишком тяжелой для США, и "внутренние беспорядки могут привести к появлению коммунизма". Война разразилась подозрительно "кстати" для янки. Расчет Рузвельта оправдался: уже к 1944-му безработица в США снижается с 10 миллионов до 800 тысяч человек. Заработки американских рабочих вырастают вдвое-втрое. Прибыли бизнесменов просто баснословны. Кому была безусловно выгодна новая мировая война? Только правящим кругам Соединенных Штатов. Им-то чего? Они защищены от неприятностей двумя океанами. Зато открывались реальные шансы поживиться на военных поставках и силой перестроить политико-экономическое устройство мира, создав для себя новые шансы. Но формально главный агрессор - это Гитлер. Очень, очень удобно... Как Сталин злой рок России побороть пытался...
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
