Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

1 Так прикол в тому ,що людина не може чекати 15 хвилин
2 Площа тепловіддачі стін в рази більша площі тепловіддачі нагрівального приладу

Так прикол ще в тому, що стіни все одно не віддадуть стільки тепла навіть за 15 хвилин. Вони грітимуть повітря довше, ніж обігрівач.

Серьозно ?
Площа стіни - 48 м2+18 м2 стеля= 66 м2
Площа батареї ( 2 квт)приблизно - 0,2 м2
Різниця температур на батареї - максимум 60 градусів( максимальна температура теплоносія 80 градусів - відповідн температура самої батареї - 60 градусів максимум

Таким чином тепловіддача на максимально незручному режимі для людського організму ( максимальне відхилення від нормальної темпертури)
Від
Стіна (20 градусів - -20 градусів)х 66 м2 = 2640 одиниці
Батареї 60 градусів --20 градусів х 0,2 м2 = 16 одиниць

До
стіна 20 градусів - 19 градусів х 66 м2 = 66 одиниць
Батарея 60 градусів - 19 градусів х 0,2 = 8,2 одиниці.

Ще запитання є
Стіна в одній кімнаті це теплопередавач з еквівалентною потужністю в 16-320 КВТ ( в залежності від режиму роботу)
В той час коли стандартний індивідуальний газовий котел має 24-32 КВТ теплової\ потужності

ПС
ККД пічки - приблизно 15-50% , тому й стіни нагрітись не могли . Тут проблема не в легкості конструкції . В легкій конструкції Ви б до сьогодні не дожили.

[1]

вы не шарите... стена характеризуется не только R (сопротивление) а и D (массивность). Наиболее КОМФОРТЕН для жизни дом с большим и R и D. И как правильно сказал Будивельник в таком доме температура наиболее постоянна, почти не падает при недолгом проветривании и т.д.

но и это еще не все... стены должны обладать способностью поддерживать сглаживать не только колебания температуры, а и влажности воздуха. А это уже вопрос паропроницаемости...

короче, если есть бабло и хочется жить комфортно то стены в 2 кирпича и утепление минераловатой с вентилируемым фасадом это то что вам нужно

Серьозно ?
Площа стіни - 48 м2+18 м2 стеля= 66 м2
Площа батареї ( 2 квт)приблизно - 0,2 м2
Різниця температур на батареї - максимум 60 градусів( максимальна температура теплоносія 80 градусів - відповідн температура самої батареї - 60 градусів максимум

Таким чином тепловіддача на максимально незручному режимі для людського організму ( максимальне відхилення від нормальної темпертури)
Від
Стіна (20 градусів - -20 градусів)х 66 м2 = 2640 одиниці
Батареї 60 градусів --20 градусів х 0,2 м2 = 16 одиниць

До
стіна 20 градусів - 19 градусів х 66 м2 = 66 одиниць
Батарея 60 градусів - 19 градусів х 0,2 = 8,2 одиниці.

Тут у вас дууууже багато неточностей. По-перше, ми говоримо не про батареї, а про нормальний собі обігрівач (наприклад, той же кондиціонер в режимі обігріву). Цей обігрівач має високу сталу температуру, яка значно перевищує температуру повітря. Також цей обігрівач може застосовувати активну конвекцію.
Стіна ніяких активних конвекцій не застосовує. І перепад температур значно менший. Повітря прогріється до 0, внутрішня поверхня стіни вистигне до 15 і далі теплообмін піде черепашим темпом.
Це теорія, так би мовити. Ну, і вона підтверджується практикою. Повітря в моїй квартирі не прогрівається за п’ятнадцять хвилин аж ніяк, навіть коли стінам батареї допомагають (хіба що вони дійсно гарячі, що буває не часто )

вы не шарите... стена характеризуется не только R (сопротивление) а и D (массивность). Наиболее КОМФОРТЕН для жизни дом с большим и R и D. И как правильно сказал Будивельник в таком доме температура наиболее постоянна, почти не падает при недолгом проветривании и т.д.

но и это еще не все... стены должны обладать способностью поддерживать сглаживать не только колебания температуры, а и влажности воздуха. А это уже вопрос паропроницаемости...

короче, если есть бабло и хочется жить комфортно то стены в 2 кирпича и утепление минераловатой с вентилируемым фасадом это то что вам нужно

Какое сопротивление? Электрическое? что еще за термин - массивность? Это откуда термин?

[1]

ми говоримо не про батареї, а про нормальний собі обігрівач

а мы говорим про комфорт (акустический в том числе), а значит все вентиляторы втопку...

Серьозно ?
Площа стіни - 48 м2+18 м2 стеля= 66 м2
Площа батареї ( 2 квт)приблизно - 0,2 м2
Різниця температур на батареї - максимум 60 градусів( максимальна температура теплоносія 80 градусів - відповідн температура самої батареї - 60 градусів максимум

Таким чином тепловіддача на максимально незручному режимі для людського організму ( максимальне відхилення від нормальної темпертури)
Від
Стіна (20 градусів - -20 градусів)х 66 м2 = 2640 одиниці
Батареї 60 градусів --20 градусів х 0,2 м2 = 16 одиниць

До
стіна 20 градусів - 19 градусів х 66 м2 = 66 одиниць
Батарея 60 градусів - 19 градусів х 0,2 = 8,2 одиниці.

Тут у вас дууууже багато неточностей. По-перше, ми говоримо не про батареї, а про нормальний собі обігрівач (наприклад, той же кондиціонер в режимі обігріву). Цей обігрівач має високу сталу температуру, яка значно перевищує температуру повітря. Також цей обігрівач може застосовувати активну конвекцію.
Стіна ніяких активних конвекцій не застосовує. І перепад температур значно менший. Повітря прогріється до 0, внутрішня поверхня стіни вистигне до 15 і далі теплообмін піде черепашим темпом.
Це теорія, так би мовити. Ну, і вона підтверджується практикою. Повітря в моїй квартирі не прогрівається за п’ятнадцять хвилин аж ніяк, навіть коли стінам батареї допомагають (хіба що вони дійсно гарячі, що буває не часто )

1 Якщо Ви думаєте що я в стані курс теплофізики - передати за пару повідомлень на форумі так щоб мене зрозумів кожен , в тому числі і той хто цього розуміти не хоче - Ви помиляєтесь
2 Якщо Ви думаєте , що в проектних інститутах даремно ввели поняття важка/легка конструкція - Ви помиляєтесь
3 Якщо Ви на підставі власних уявлень . без теоретичного розрахунку думаєте що можете стверджувати що Ви праві - а ціла будівельна нука ваньку валяє - Ви помиляєтесь .


ПС
На теплонагрівачі ( а-ля спіраль і так далі ) площа теплообміну - взагалі мізерна , там не те що 0,2 м2 , там 0,002 м2 є
На теплонагрівачі а-ля спіраль , тепло передається випромінюванням . а не конвекцією , і дія цього випромінювання аналогічна спробі зігрітись . сівши задом на сковорідку чекаючи поки слина в роті закипить

На цьому і побудоване поняття комфорт/дискомфорт , що все тіло людини знаходиться в однакових температурних режимах .

ППС
Тепла підлога розраховується таким чином , щоб перепад температр на відстані в 20 см( довжина стопи ) був не більшим 0,2 градуси - в противному випадку людина відчуває дискомфорт.

ПППС
Я Вам описав те що знаю .
На те він і форум , щоб Ви вважали себе більш правим, але як правило , навіть середній фахівець в своїй галузі . легко зажене під плінтус будь-якого інтернет всезнайку без реального досвіду в цій галузі.

[1]

Какое сопротивление? Электрическое? что еще за термин - массивность? Это откуда термин?

это теплотехнические термины

вы не шарите... стена характеризуется не только R (сопротивление) а и D (массивность). Наиболее КОМФОРТЕН для жизни дом с большим и R и D. И как правильно сказал Будивельник в таком доме температура наиболее постоянна, почти не падает при недолгом проветривании и т.д.

но и это еще не все... стены должны обладать способностью поддерживать сглаживать не только колебания температуры, а и влажности воздуха. А это уже вопрос паропроницаемости...

короче, если есть бабло и хочется жить комфортно то стены в 2 кирпича и утепление минераловатой с вентилируемым фасадом это то что вам нужно

Какое сопротивление? Электрическое? что еще за термин - массивность? Это откуда термин?

3 курс , спеціальність Промислове і цивільне будівництво + архітектори всіх мастей+Автомобільні шляхи

Ви думаєте в інтернет-переписці отримати звання інженера-будівельника ?

у тебя же по легенде 2 квартиры ты тут уже 4ый год держишь неликвид

а ты второй год метешь абсолютно бессмысленную хеRню, поскольку тупой, ничем не аргументированный "токадаражай" не несет никакой смысловой нагрузки.

а ниразу не сказал будитокадаражи или наоборот. я вот не жду риста и обвала
тупо работаю и строю дом а крахи и обвалы ето для неудачников!

А ты у нас кто? Сорос, Баффет и Беня Берданкин в одном лице, чтобы на тебя ориентироваться?
Строишь дом - и строй, ковыряешь свое железо - ну и ковыряй, б..дь! Или у тебя айтишник = финансовый гений?
Здесь люди исследуют реалии укроэкономики, пытаясь хоть как-то спрогнозировать ситуацию - такая вот игра в футбол на минном поле, а от тебя на этой ветке никакой пользы, так как весь смысл твоих постов укладывается в: "я айтишник-маладец, патаму абвал вам фиг".
Иди лучше порносайт взломай какой-нить, удачник хренов.

[1]

Вас ребята дурят когда говорят что сколько-то там см. пенопласта заменяют метр кирпичной кладки

По R да, заменяют. По D фиг вам.

И пока вы не поживете годик (и холодную зиму и жаркое лето) в доме с метровыми стенами вам этого не понять