Бідні українці сплачують у 50 разів більше податків, ніж баг

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 34567>
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 08:40

Re: Бідні українці сплачують у 50 разів більше податків, ніж

  alex10 написав:Статейка,конечно,мягко говоря - не очень... Непрофессионально . 50 раз и т.д.
Но "Разрыв между доходами богатых и бедных граждан, по данным различных экспертов, достиг 40 раз, что составляет угрозу национальной безопасности государства и социальной стабильности",(с)
Это правда,и это знают ВСЕ политики и экономисты на планете. Нормальным считается разрыв в доходах между богатейшими 10% населения и беднейшими 10% - в 4-7 раз. Иначе - выше по тексту.

Да, статья дубово подана.
Для фразы "Разрыв между доходами богатых и бедных граждан, по данным различных экспертов, достиг 40 раз", как вы правильно заметили, нуно указывать, какие доли богатейшего и беднейшего населения брались во внимание. Если 1% взять - возможно будет и 1000 раз; 25% - будет наверно до 10.
Насчет заявлений об размере налогов - нужно было привести пример, какие именно налоги с каких доходов сравнивались, и какие граждане попали в категорию "бедных". Например те, кто получает минималку, платит налогов в %% соотношении меньше, чем те, кто получает несколько больше - скидка на ЕСВ и подоходный меньше. Если брать раньтье, основной доход которых - проценты, то да, они в %% соотношении платят меньше. Те, кто получает доходы с бизнеса - собственники - это вообще отдельная песня, все зависит от системы налогообложения и многих факторов.
Просьба не разводить холивар между бухгалтерами и экономистами-теоретиками, бессмыссленно.
ЕСВ с ФОТ, формально, платит работодатель, но поскольку эти 36% с гаком начисляются на ФОТ, то фактически это то же самое что ФОТ*0,73
С НДС - если посмотреть со стороны именно добавленной стоимости, в которую входят и затраты на ФОТ, то 20% НДС начисляются и на ФОТ тоже, потому это то же самое, что еще 17% вычесть из ФОТ. И наценки на товары тут ни при чем.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37635
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1503 раз.
Подякували: 8310 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 10:24

  Клубничка написав:Если кто не понял мой тезис про "К НДС вы не имеете никакого отношения", подсказываю простейший эксперимент, наглядно его демонстрирующий.

Выберите любой ходовой товар (да хоть банку пива) и сравните цены на него в ларьке "ФОП Пупкин Василий Василиевич" на едином налоге (там вы его покупаете без НДС) и в супермаркете (покупаете с НДС). В маркете на 20% дороже? Ага, смотрите как бы не дешевле оказалось.

Извините, но Вы отсылаете читать учебники по экономики, но приведенный Вами пример говорит об обратном, что Вам самим нужно почитать учебники.
В Вашем примере разницы в 20% в стоимости никогда не будет по тому, что
1 Магазин и ФОП покупают у оптовика (оптовик с НДС) - магазин НДС себе ставит в кредит, а ФОП его уже заплатил!!!!Магазин и ФОП добавляет 20% наценки при продаже покупателю. ФОП их добавляет к стоимости товара с ПДВ, а магазин без:).И соответственно - магазин дополнительно заплатит ПДВ всего - 20*0,2=4% - это очень грязными, а то и меньше из за того, что у магазина же затраты(энергоресурсы, аренда) идут тоже с ПДВ.
и в цыфрах
1 кг сыра на опте 120 грн (100 грн+20 грн ПДВ)
Наценка 20%. Конечная цена
Магазин 100+0,2*100=120 +ПДВ=120+120*0,2=144 гр (120грн+24грн ПДВ)
ФОП 120+120*0,2=144 грн без ПДВ
И где Вы тут увидели разницу в 20%. Разницы с примера вообще нет :). . Эта разница возможна - если изначально не платить ПДВ и все вести в черную - на опте брать без реального ПДВ - но фирмы вряд ли будут давать такие низкие цены. Реально за наличку максимум на опте на 10% дешевле можно купить, а зачастую и меньше:).

  Клубничка написав:Реалии фокусов с НДС в Украине как-то неуместно обсуждать публично (это наказуемо и за знание этих фокусов платят очень хорошие деньги :)), но этот простой эксперимент вам наглядно покажет: НДС вы как физик не платите, хоть и взимается он формально с покупателя.

С НДС фокусов нет. Просто налоговая не хочет замечать за деньги все эти фокусы, а так НДС и все мутки с ним не спрячешь - это очень простой налог и его легко проверять. Но наша система сделана так, чтоб некоторые могли с этим налогом крутить мутки.

З.Ы И не корректно называть идиотами кого-то, не разбирающимся самим в этом вопросе.
<LeV>
 
Повідомлень: 1826
З нами з: 25.11.08
Подякував: 152 раз.
Подякували: 464 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 10:48

  Клубничка написав:Короче, к НДС Вы имеете такое же отношение, как к освоению Марса. Не в обиду, конечно.


Судячи з вашого посту, до ПДВ ви маєте приблизно таке саме відношення. ПДВ - платиться споживачем. Крапка. Все решта - ваші фантазії. Те, що ФОП, у якого ви купуєте пиво, не є платником податку зовсім не означає, що ви зрештою не заплатите цей податок. Цей податок закладений виробником у відпускну ціну, а отже в собівартість пива для ФОП і зрештою у кінцеву ціна пива для вас.
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 10:50

Re: Бідні українці сплачують у 50 разів більше податків, ніж

І забув вам повідомити - платником ПДВ можна стати без проблем.
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 10:53

&lt;LeV&gt; Поддерживаю Ваше мнение,кроме НДС - самого коррумпированного налога . Куча "приближенніх к императору" поднялась не хило,регистрируя на таможне єкспорт на бумаге,получая потом возмещение НДС. И делов то: біть родственником или другом "кого надо"
alex10
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 10041
З нами з: 05.10.10
Подякував: 2653 раз.
Подякували: 2061 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 11:21

Интересно, а чиновники, правоохранительные органы и судьи платят налоги на взятки? Боюсь что нет. Хотя не для кого не секрет, что с мизерными зарплатами они умудряются жить в коттеджах по 500 кв.м и ездить на дорогих машинах по 1 млн.грн.. Как может быть справедливое распределение налоговой нагрузки в стране, которая погрузла в коррупции??
online_pl
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 12:14

online_pl Платят ! Лояльным отношением к беспределу "самых умных,талантливых,энергичных и предприимчивых" :twisted:
alex10
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 10041
З нами з: 05.10.10
Подякував: 2653 раз.
Подякували: 2061 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 13:30

  Клубничка написав:А что решать-то, и где Вы усмотрели диагностику проблемы (да и саму проблему)?

Адже працівник сплачує податок з усього доходу, а роботодавець тільки з прибутку, тобто з доходу, зменшеного на собівартість продукції

После одного только этого дальше обсуждать можно разве что беспросветную глупость автора и/или его неумелые попытки овладеть искусством популистики. Т.к. сравнивать налогообложение физиков и юрлиц, это даже круче, чем соленое с красным.

О том, что "роботодавці" платят как минимум НДС + какую-то прибыль хоть символическую надо показывать для приличия + ЕСВ по классу проф. риска (не те жалкие 3,6%, которые с сотрудника, а те, которые под 40% с фонда оплаты труда за счет работодателя), опять же, ни слова.

Зато робітник, ах бедняга, свои паршивые 15% НДФЛ з усього доходу платит!


Работник платит НДС когда тратит з/п. ;)
Хотя в целом согласен, что сравнивают теплое с мягким.
usrfrm
 
Заблокований
Повідомлень: 3806
З нами з: 16.11.08
Подякував: 2902 раз.
Подякували: 574 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 14:26

Статья фуфло. При такой кривизне налогового законодательства обсуждать какую-то откровенную и очевидную хрень. Буквально вчера столкнулся: ПРавильные пацаны завезли контрабассом из Китая 40 контейнеров продукии.. Вот такая поддержка местного производителя.

И если уж у нас такие низкие налоги, что ж буржуины в китаях заводы строяти, а не в Украине?
Диссидент
 
Повідомлень: 69
З нами з: 20.06.12
Подякував: 0 раз.
Подякували: 21 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 сер, 2012 15:28

  gfdsa написав:Ну так мы собственно польским путём и идём в Европу.Точно всё шаг за шагом.


Кузька, якби ви знали хоча би щось про польський досвід та реформи Бальцеровича, то ніколи не писали би цих дурниць та не розписувалися б у власному невігластві адже, по-перше, різниця між Польщею тоді і Україною зараз очевидна, що саме по собі робить неможливим просування України "польським шляхом", а по-друге, власне і натяку на будь-які реформи з боку Януковича-Азарова не має і бути не може - це панство має в Україні інші цілі.
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 34567>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 485
Переглянути останнє повідомлення
Чет 23 кві, 2026 11:04
bee_eeb_86
2 1292
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 20 бер, 2026 16:26
sergey_sryvkin
1 1044
Переглянути останнє повідомлення
Чет 05 бер, 2026 20:56
balta_laska
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама