tovmavrov написав:в чем проявляется деструкция? конкретно, примеры пож.
"о тех, кто оккупировал Украину, я говорил о россиянах, я говорил о немцах, я говорил о жидах" Олег Тягнибок
Националист Тягнибок официально расставляет обвинения по этническому признаку. Эта позиция может расколоть общество и привести к тяжёлым последствиям. Тогда будет уже даже не до мыслей о подъёме экономики Украины. Националист Адольф Гитлер говорил очень похожие вещи, тоже хотел добра своей стране.
tovmavrov написав:почитал форум, как обычно - большая часть постов ни о чем... и напишу свое видение, почему голосовал за Свободу (по мажоритарке голосовал за проходного кандидата от оппозиции, был от БЮТ). Начнем с того, что в национализме (умеренном, экономическом) нет ничего плохого, кто видит там плохое - у того мозг пролечен еще советской пропогандой... поэтому пока не отомрет поколение за 40 лет - нам еще долго не видать качественных изменений в стране, имхо... Зачем нам нужен экономический национализм - тема отдельная, в целом и так понятная... В любом случае, в конкурентных условиях всегда выживают те сообщества (группы людей, нации, страны), которые смогли обьеденится общей идеей и оказывают друг другу взаимопомощь... ТОП-500 из Fortune называют 3 основных причины победы (любой): компетенция, лидер + КОМАНДА, оперативное управление. Поэтому пора проповедовать национализм, углы сгладяться и из радикального он превратится в умеренный... Эффективный и успешный для всех... По теме - эксперт прав, действительно голос за Свободу как единственную Партию (с идеологией, хотя напротив есть еще КПУ, но это для идиотов которым не хватило 70 лет и кто не читал идеологов марксизма и не понял как должен выглядеть идеальный коммунизм), которая готова к активным действиям... в которой есть люди с характером и яйцами, кто не боится активных действий... кто не боится открыть рот или пойти протестовать... потому что проблема нашей территории - десятилетиями воспитываемый рабский менталитет, страх перед властью и нежелание бороться за свои права.. в надежде на "доброго царя"... менять себя и свои убеждения сложно и больно, еще сложнее действовать, но оно того стоит, чтобы дети жили в нормальной стране, где у них будет шанс себя реализовать...
Ошибка.
Единство будет существовать только до и на этапе борьбы с врагами, на базе того -- что будет за чей счет поживиться.
Как только нужно будет созидать своим трудом -- единство исчезнет. Начнут поедать друг друга , в лучшем случае -- просто разбегутся по хатам.
Аргумент: что мешает объединиться и созидать даже в нынешних условиях? То есть одному щирому украинцу помогать другому? А не наживаться за счет друг друга....
З.Ы. То есть националистическая причина для объединения не более, чем повод нажиться за счет других. Которые объединились на другой почве.
Как все украинцы не могут поместиться в образно "СКМ", "ДФ групп" и т.д., точно также все украинцы не влезут в "Свободу".
Востаннє редагувалось detroytred в Чет 01 лис, 2012 17:33, всього редагувалось 2 разів.
odessit2007 Учили, конечно, странный вопрос. Советую на досуге прочесть рассказ Джека Лондона "Под палубным тентом", он небольшой. Можем потом вернуться к этой теме
tovmavrov написав: Свобода своим существованием уже проповедует национализм. Пускай в большей степени радикальный (для некоторой части населения, тут еще надо разбираться). И 10% проголосовавших на выборах его хотят. Голым цифрам не надо ни пессимизма, ни оптимизма )))))
Нет. Многие хотят не национализма, а обещанных им результатов.
Точно также забитые крестьяне когда-то хотели не власти большевиков, а обещаемой ими земли, также как рабочие хотели фабрик-заводов, а получили - партком, как нового хозяина
Дваждыдвашник написав:odessit2007 Учили, конечно, странный вопрос. Советую на досуге прочесть рассказ Джека Лондона "Под палубным тентом", он небольшой. Можем потом вернуться к этой теме
кстати много читал Лондона, почти все произведения имеющиеся в домашней библиотеке... правда в школе еще увлекался этим автором, поэтому уже и не помню читал ли этот... за совет спасибо может и воспользуюсь... правда досуг предпочитаю проводить с семьей... поэтому читаю сейчас очень мало и редко, только специализированную литературу необходимую для работы...
detroytred Хотел бы добавить, что многие из проголосовавших за Свободу вообще с трудом представляют себе что такое национализм, в лучшем случае помнят лишь какие то примитивные ксенофобные лозунги. Охренеть, какой у них идеологический электорат В основном голосовали за новых людей, типа патриотов, которые нашли удачную нишу в электоральном поле и вовсю ее эксплуатируют. Пройдет пару лет и Свобода повторит путь Народного Руха и "Нашей Украины" - от кредит доверия к лирическому воспоминанию. Словом, наступать на грабли давно уже стало любимым национальным развлечением.
Востаннє редагувалось Дваждыдвашник в Чет 01 лис, 2012 17:47, всього редагувалось 2 разів.
tovmavrov написав: Свобода своим существованием уже проповедует национализм. Пускай в большей степени радикальный (для некоторой части населения, тут еще надо разбираться). И 10% проголосовавших на выборах его хотят. Голым цифрам не надо ни пессимизма, ни оптимизма )))))
Нет. Многие хотят не национализма, а обещанных им результатов.
Точно также забитые крестьяне когда-то хотели не власти большевиков, а обещаемой ими земли, также как рабочие хотели фабрик-заводов, а получили - партком, как нового хозяина
Что получили крестьяне и рабочие ... помним.
опять вы теориям Марксизма просвещать собрались? я смотрю вас эта тема явно преследует
П.С. хотя не скрою читал все Ваши посты на 100 страницах флуда разведенного вами с мортимером(ну вы поняли о чем я )... все подчеркнутое мной для общего развития правда было высказанное Вами сразу в нескольких постах при том очень доходчиво, остальное напоминало банальный копипастинг и игру в "кто победит" с мортимеров в исскустве риторики
Востаннє редагувалось odessit2007 в Чет 01 лис, 2012 17:47, всього редагувалось 1 раз.
090981m написав:pharus Ви знаєте основні статті імпорту Німеччини? А Америка чим подібна на СРСР? Справді, недоречно порівнювати Індію чи Бангладеш з Україною. А Німеччина чи Америка саме те. план Маршалла діяв у повоєнні роки, з того часу вже чимало часу минуло. Так що нічого прикидуватись черговим "експертом"
Есть глубинные процессы изменения социально-экономических отношений, которые формируют реальный "рельеф" экономики, и есть балаболы-политики, которые причисляют результаты этих процессов к своим заслугам или своей любимой идеологии (в случае положительных изменений), либо к грехам попэрэдныкив (в случае негативных изменений).
Далее, до уровня Бангладеш Украине пока далеко, аналогия проводилась с Пакистаном: это тоже достаточно внушительный по размерам осколок бывшей империи, который пошел по пути национального и религиозного обособления (слава Богу, Украину в подобное положение еще не втянули до конца), вплоть до готовности к военному конфликту с Индией. Не Ваш ли любимец Тягнибок прямым текстом в предвыборной программе ратует за возвращение Украине статуса военной ядерной державы? И это на фоне его "идеалистической" нетерпимости к северным соседям...
vak написав:Да, земляк, Вы абсолютно правы. Я тоже сделал такой вывод. Многие "идейные" антинационалисты могут придраться к фразе: "Я люблю свою маму". Пойдут сентенции типа: Почему ты любишь маму? Какой экономический смысл в любви к маме? Вы не любите других мам? Вы "отморозки", потому что говорите, что ваши мамы лучшие единственные и неповторимые. Вы ненавидите других мам потому, что любите свою маму. И т.д. и т.п. Самоидентификация или есть или нет. Спорить с идейными в своей безыдейности космополитами бесполезно. Как объяснить дальтонику что такое цвета и оттенки? Он полноценный человек и видит мир по своему, но понять не сможет.
И чем это отличается от: арийская кровь есть или её нет?
Всё можно аргументировать, когда аргументов нет или они беспочвенны --- прибегают к цвету кожи или типу крови ...
Так кто Вам сейчас в масштабах села, города ... объединиться мешает и показать всем остальным, как нужно жить? Почему лидеры требуют и призывают к жертвам народ (а иначе программу не выполнишь), но не спешат жертвовать своим (честно заработанным))?
odessit2007 написав:опять вы теориям Марксизма просвещать собрались? я смотрю вас эта тема явно преследует
Плохо читали, если так и не поняли, что диалектический материализм - это философская наука, имеющая многовековую историю. А марксизм-ленинизм - идеология большевизма, имеющая целью одурачить и ввести в заблуждение.