Китайська економіка

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 2829303132 ... 145>
Повідомлення Додано: Пон 05 лис, 2012 17:10

  detroytred написав:Тогда они бы не были рабами :wink:

Оце і є софізм. 8)
  detroytred написав:З.Ы. Странно у Вас получается: тут капитализм, а тут - рабы (рабство).
Уклад -- это весь комплекс отношений.

Это у Вас получается. Я не использую конструкции "если бы". ;)
Именно уклад! Ступенчато меняются размеры системы, технологии производства и транспорта, финансовые отношения. Иногда с продолжительными откатами из-за внутренних дисбалансов.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 05 лис, 2012 17:11

  Faceless написав:Т.е. фундамент меняется в зависимости от стадии развития капитализма? Тогда фундамент ли это?

Стадий-то немного: становление, развитие, "загнивание".
Природа каждого этапа капитализма - различна.

У каждого состояния (стадии) свои движущие силы (причины).

З.ы. Если же говорить об общем фундаменте капитализма -- то он един: уровень развития производительных сил), соответствующий данному укладу. капиталистическому.
detroytred
 
Повідомлень: 25167
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 05 лис, 2012 17:15

Re: Китайська економіка

  detroytred написав:Стадий-то немного: становление, развитие, "загнивание".

Не согласен. Модель в корне неверна.
  detroytred написав:Если же говорить об общем фундаменте капитализма -- то он един: уровень развития производительных сил), соответствующий данному укладу. капиталистическому.

Масло масляное получается. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 05 лис, 2012 17:16

  mortimer написав:
  detroytred написав:Тогда они бы не были рабами :wink:

Оце і є софізм. 8)
  detroytred написав:З.Ы. Странно у Вас получается: тут капитализм, а тут - рабы (рабство).
Уклад -- это весь комплекс отношений.

Это у Вас получается. Я не использую конструкции "если бы". ;)
Именно уклад! Ступенчато меняются размеры системы, технологии производства и транспорта, финансовые отношения. Иногда с продолжительными откатами из-за внутренних дисбалансов.

Хорошо, напишу: когда рабы своим трудом создавали больше продукции -- их не кормили лучше.
То есть их оплата труда не была повременной или посдельной.

Когда оплата труда является повременной или посдельной -- это уже не рабство.
Поэтому наемный рабочий --- не раб. 8)
detroytred
 
Повідомлень: 25167
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 05 лис, 2012 17:18

Re: Китайська економіка

  mortimer написав:Они и сейчас не поумнели. Только о собственном кармане и думают.

Все относительно.
В сравнении с кем тогда их назвать глупцами?
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36513
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8234 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 05 лис, 2012 17:25

  mortimer написав:Масло масляное получается. 8)

Совершенно верно!
Именно соответствие уровня развития произв. сил и уровня развития производственных отношений --- даёт оптимальный результат, положительный эффект, то есть развитие.

Нацепите на нынешние произв. силы (уровня капитализма) --- рабовладельческие (ниже уровня капитализма, то есть более отсталые) или социалистические (то есть более прогрессивные)отношения ---- получите торможение развития произв. сил общества.

Аналогично во всех других периодах:
нацепите кап. отношения в эпоху рабства - рабы бы попросту разбежались и никто бы не развивал бы рабовлальческий уклад. Не на чем было развиваться.
Отношения бы не соответствовали и не способствовали росту произв. сил.
detroytred
 
Повідомлень: 25167
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 05 лис, 2012 17:26

  mortimer написав:
  detroytred написав:Может не стоит считать капиталистов глупцами (даже 200 лет назад).

Они и сейчас не поумнели. Только о собственном кармане и думают.

Я имел в виду способности рассчитывать прибыль.
detroytred
 
Повідомлень: 25167
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 05 лис, 2012 17:41

Re: Китайська економіка

  detroytred написав:когда рабы своим трудом создавали больше продукции -- их не кормили лучше.
То есть их оплата труда не была повременной или посдельной.

Насколько больше и благодаря чему?
  detroytred написав:Поэтому наемный рабочий --- не раб.

Раб стал наёмным рабочим в результате развития общества. :)
Востаннє редагувалось mortimer в Пон 05 лис, 2012 17:52, всього редагувалось 1 раз.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 05 лис, 2012 17:47

Re: Китайська економіка

  detroytred написав:или социалистические (то есть более прогрессивные)отношения

Вы безоговорочно уверены, что социалистические отношения более прогрессивны?
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36513
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8234 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 05 лис, 2012 17:48

  Faceless написав:
  mortimer написав:Они и сейчас не поумнели. Только о собственном кармане и думают.

Все относительно.
В сравнении с кем тогда их назвать глупцами?

Человек, который пилит сук, на котором сидит - глуп?
Хотя вопрос хороший. 8) По каким критериям оценивать деятельность человеческого общества? Во-первых, нужно учитывать географический масштаб (планета, раса, союз государств, религиозная конфессия, этнос, отельное государство, регион). Во-вторых, временной масштаб (годы, десятилетия, столетия, тысячелетия).
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 2829303132 ... 145>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Світова економіка, тенденції 1 ... 24, 25, 26
tobias » Чет 16 жов, 2014 10:08
252 120672
Переглянути останнє повідомлення
Пон 14 кві, 2025 14:15
Ірина_
Російська економіка 1 ... 162, 163, 164
tobias » Чет 17 січ, 2013 12:01
1639 333710
Переглянути останнє повідомлення
Вів 06 чер, 2023 17:00
grkgusejnov
41 60278
Переглянути останнє повідомлення
Сер 15 вер, 2021 15:51
maksimus silvestris
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама