Китайська економіка

Земля, как территория, вполне может быть заменена другой территорией.

реальные примеры?

Полезные ископаемые --- бесполезные сейчас вполне могут стать полезными и заменить те, что исчерпываются.

Примеры? Чем в ближайшей перспективе можно заменить углеводородное топливо?

Рабочая сила --- вполне заменяется автоматизированной.

Для неё тоже нужны ресурсы - материалы, топливо, работа. Почему не заменили до сих пор?

Только время --- это ресурс человека.

Время - универсальный ресурс. Вспомните вычислительную технику.

Технологии могут расширять лимит ресурсов до бесконечности.

Теоретически допускаю. Но есть некоторые ограничения (ресурсные, технологические, трудовые). Древние римляне не успели повысить лимит ресурсов. Как и многие передовые общества прошлого.

Коллега Мортимер, если бы я Вам написал сейчас варианты замены, реализуемые на данный момент, то мы бы тут не дискутировали о исчерпаемости модели, как следствия исчерпаемости ресурсов роста в рамках данной модели ---- капитализм бы цвёл и пахнул дальше, расширяясь

З.Ы. Время для природы и для человека --- очень относительно.

З.З.Ы. Равнять уровень развития таких передовых на тот момент обществ, как древние римляне и уровень развития передовых капиталистических обществ (а также БРИКов) --- относительно возможностей, способностей и желания "успеть" -- не правильно.

У нынешних возможности, способности и желание на порядки больше.

Равнять уровень развития таких передовых на тот момент обществ, как древние римляне и уровень развития передовых капиталистических обществ (а также БРИКов) --- относительно возможностей, способностей и желания "успеть" -- не правильно.

У нынешних возможности, способности и желание на порядки больше.

Я так не считаю. Особенно глядя на результаты этих "возможностей".

Единственное отличие: современное общество уже доросло до обсуждения данной проблематики. Включая нашу дискуссию.

Возможности изменения модели тоже ограничены (государственными, религиозными, национальными и прочими "интересами"). Основа для установления социализма ещё не сложилась.

Естественно, ограничены, иначе бы уже изменили.

Но пособия платят, гос. регулирование усиливают, налоги на богатых повышают.

Нынешний откат назад по ряду норм вполне нормален.
Период той же рейганомики был не так уж долог.
Как откатятся, так и вернутся ещё сильнее.

Переходное состояние будет тоже долгим (социализма завтра не будет).
Так как развивающиеся (БРИКи!!!), они ещё развивают капитализм.
Расширяясь за счет - ОЭСР.
Последние будут терпеть, никуда не денутся.
И ... развиваться за счет внутренних резервов -- то есть изменяя отношения (модель) у себя.


Многим (властьимущим мира сего), думаю, стало очевидно, что лучше такое плохое состояние (переходное!, кризисное), как сейчас (и даже хуже будет), чем хороший конкретный откат лет на 500 и более назад.
Раньше по ряду причин --- это было очевидно далеко не многим.

Я так не считаю. Особенно глядя на результаты этих "возможностей".

Единственное отличие: современное общество уже доросло до обсуждения данной проблематики. Включая нашу дискуссию.

Главное, что до этого доросли властьимущие.

Читал воспоминания Черчилля, был поражён глубиной ...

А пересичному отманипулируют сознание.
Если не просвятят, то отвлекут. Последнее наиболее вероятно.

detroytred
Михаил Хазин - О новой статье Фукуямы
Там много про Маркса в разрезе обсуждаемой темы.

Но пособия платят, гос. регулирование усиливают, налоги на богатых повышают.

А что делать с производством?..

Базис дают родители, а не учителя

И что могут дать малообразованные родители?..

Преподавание в наших школах, да и не только в наших - это не дача знаний, это подача шанса на знания.

Ни то и не другое.

Мортимер, я бы сказал так: шанс выпал Левчуку.
Но он им не воспользуется (по крайней мере на данный момент всё обстоит именно так).

Причины?
Родители, школа, ВУЗ, окружающая среда, оказывающие (оказавшие) гораздо большее влияние на формирование сознания, чем всё прочитанное им в ходе наших дискуссий.

Но пособия платят, гос. регулирование усиливают, налоги на богатых повышают.

А что делать с производством?..

То же самое, что с американским автопромом сделали, когда прижало...

Всем обществом тянуть проблемные элементы будут.
Никуда не денутся.

То же самое, что с американским автопромом сделали, когда прижало...

Вам ли не знать, что случилось с Детройтом-городом.

Ладно. Проще сформулирую - закон сохранения энергии и массы. Даже "бесполезные" ископаемые ограничены. Земля как территория - имеет ограниченный площадью планеты предел (если даже искусственные территории делать). Даже если вы на луну производство перенесете - она тоже не бесконечна.
Рабочая сила употреблено широко. Тут, конечно, широкие возможности для автоматизации, но так или иначе, техника сама собой не ставит производственные задачи и не самовоспроизводится. Просьба в фантазии а-ля матрица и я-робот не уходить, ибо тогда человечество выпадает вообще из системы.

Относительность.
Относительность идеализации....

В данной системе координат (для человека и общества, находящихся в данной точке Вселенского времени и в данной пространственной точке) время, энергию и массу можно считать бесконечными.

Солнце конечно же остывает и превратиться в ... Только через миллиарды лет.
Энергию Солнца для человечества в данный момент времени можно считать бесконечной?

Рабочая сила - тоже бесконечна, так же как и возможности человеческого мозга.
Дело не в количестве человеческих голов ...

З.Ы. Физику я знаю хорошо.