| 
                    
                    
  
    
    |   | Китайська економіка | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  Світова економіка та світова економічна криза, процеси  в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
 
      
      
         Додано: Вів 06 лис, 2012 18:18 
          
          
         Faceless написав: А что, скажете, по ходу времени и по мере развития общество не ограничено в развитии и в ресурсах?Хоть один пример приведите .
 Общество ограничено в темпах развития  и ресурсах, но постоянно развивается и увеличивает ресурсную базу. Ресурс -- энергия. Первобытный -- грелся на Солнышке, потом источником энергии -- стал огонь от костра (дров), потом - уголь, потом - нефть, газ, потом -- атом, Солнце, ветер, приливы и т.д. Если бы ограничен был энергией (дровами) и не развивался, то спалил бы все дрова ... или не спалил. 
        
          detroytred
        
          
         Повідомлень: 25800З нами з: 23.02.09Подякував: 2132 раз.Подякували: 3230 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Вів 06 лис, 2012 18:21  detroytred написав: О том, что этот фактор (ресурсы природы) -- не может остановить развитие общества (его производительных сил).
 Ну насчет остановить - видимо да, так как до сих пор то как-то не остановилось, хотя всегда было ограниченным.  detroytred написав: З.Ы. Мортимер сказал четко: всё, ресурсы для роста, развития общества заканчиваются (закончились) --- впереди кирдык. Расти не на чем. Я с этим не согласен. Потому что закончились в рамках существующих отношений. Кстати, упомянутые Вами неограниченные потребности --- это именно и есть модель, отношение. Когда исчерпываются ресурсы роста - меняют модель, отношения.
 Ресурсы роста не исчерпываются внезапно, и не исчезают совсем. Они просто становятся более редкими, дорогими.  Как модель и отношения может изменить саму животную сущность человека? Что может измениться в уравнении потребности-возможности?  Как пример - когда они менялись? Менялись общественные отношения, но не сущность человека. 
        
          Faceless
        
          
            
Модератор Повідомлень: 36868З нами з: 24.01.12Подякував: 1499 раз.Подякували: 8262 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              4
            
           
            
              9
            
           
            
              3
            
           
      
      
         Додано: Вів 06 лис, 2012 18:23 
          
          
         detroytred написав:  Faceless написав: А что, скажете, по ходу времени и по мере развития общество не ограничено в развитии и в ресурсах?Хоть один пример приведите .
 Общество ограничено в темпах развития  и ресурсах, но постоянно развивается и увеличивает ресурсную базу. Ресурс -- энергия. Первобытный -- грелся на Солнышке, потом источником энергии -- стал огонь от костра (дров), потом - уголь, потом - нефть, газ, потом -- атом, Солнце, ветер, приливы и т.д. Если бы ограничен был энергией (дровами) и не развивался, то спалил бы все дрова ... или не спалил.
 Т.е. подтвердили, что ограничено, в каждый момент времени. 
        
          Faceless
        
          
            
Модератор Повідомлень: 36868З нами з: 24.01.12Подякував: 1499 раз.Подякували: 8262 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              4
            
           
            
              9
            
           
            
              3
            
           
      
      
         Додано: Вів 06 лис, 2012 18:24 
          
          
         mortimer написав:  Faceless написав: А что изменится при других общественных отношениях - потребностей станет меньше или ресурсов станет больше?
 Второе не зависит от модели. Точнее слабо зависит.  
 Т.е. не изменится ничего - что и требовалось доказать. 
        
          Faceless
        
          
            
Модератор Повідомлень: 36868З нами з: 24.01.12Подякував: 1499 раз.Подякували: 8262 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              4
            
           
            
              9
            
           
            
              3
            
           
      
      
         Додано: Вів 06 лис, 2012 18:25 
          
          
         mortimer написав: Модель определяется ресурсами. 
 Модель определяется уровнем развития производительных сил общества. Я больше верю в то, что общество программистов и генетиков не будет деградировать в сторону общества плавителей чугуния по причине ограниченности развития капитализма (вследствие ограниченности ресурсов роста, расширения рынков (возможности овеществления прибыли). Что всё же будет продолжать реформировать отношения (модель). Вы - наоборот. 
        
          detroytred
        
          
         Повідомлень: 25800З нами з: 23.02.09Подякував: 2132 раз.Подякували: 3230 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Вів 06 лис, 2012 18:27 
          
          
         Faceless написав: Т.е. подтвердили, что ограничено, в каждый момент времени.
 А где я это отрицал? И смотря для чего ограничено     Вы упорно отбрасываете относительность. 
        
          detroytred
        
          
         Повідомлень: 25800З нами з: 23.02.09Подякував: 2132 раз.Подякували: 3230 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Вів 06 лис, 2012 18:28  detroytred написав: потом -- атом, Солнце, ветер, приливы и т.д.
 "Потом" так и не наступило. 
        
          mortimer
        
          
            
 Повідомлень: 27566З нами з: 25.07.08Подякував: 2441 раз.Подякували: 2808 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Вів 06 лис, 2012 18:36 
          
          
         Faceless написав: А что изменится при других общественных отношениях - потребностей станет меньше или ресурсов станет больше?
 Конечно потребности уменьшаться! Ограничатся потребности "Абрамовича" в масштабе (объеме) отчуждаемых результатов труда. Ограничатся потребности масс в нерациональном использовании ресурсов. (зачем от целлофановых пакетов отказываются, мусор сортируют, энергосбережение вводят, прививают беречь природу и т.д.). Если средства, идущие на яхты Абрамовичей и лишние "мобильники" пересичных,  направят в НТП - то и ресурсов станет больше. Грубо: более сгладятся существующие дисбалансы. 
        
          detroytred
        
          
         Повідомлень: 25800З нами з: 23.02.09Подякував: 2132 раз.Подякували: 3230 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Вів 06 лис, 2012 18:39 
          
          
         mortimer написав:  detroytred написав: потом -- атом, Солнце, ветер, приливы и т.д.
 "Потом" так и не наступило.
 Если бы наступило, то развивался бы капитализм. В тех обществах, в которых "наступило". За счет тех, в которых не наступило. А так вынуждены менять модель. Чтобы ужасное "потом" не наступило. 
        
          detroytred
        
          
         Повідомлень: 25800З нами з: 23.02.09Подякував: 2132 раз.Подякували: 3230 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
    
   
    
      |  | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  
    
   
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей 
      Модератори:
      Ірина_ , Модератор 
    
      | Схожі теми |  
      
      
      
      
     
      | 
         | 252 | 123052 |  |  
      | 
         | 1639 | 338417 |  |  
      | 
         | 41 | 62271 |  |  | 
                    
                        | 
	
		Топвідповідей
 
		Топкористувачів
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень |  
                        |  |  |