Експерт: єдиний вихід для пенсійної реформи - накопичувальна

Насколько я знаю это две разных задачи. Сохранить - депо/золото. Приумножить - акции/форекс. Для пенс. фонда стоит тольок одна из задач - сохранить любыми методами и никаких рисков. По идее затариваться гос. облигациями. Как бе если Государство будет существовать. то свои облигации погасит. А если не будет (чОрный властелин, Нибиру, рептоиды), то о какой соц защите речь?

К стати, Вы уже купили себе валютных гособлигаций? А если Вы серьезно поднялись на Форексе, то у меня просто нет слов.

Идеи есть, или просто тролим?
При чем тут я лично к ПФ всея Украины? Я себе пенсию по-другому готовлю, но Вам это наврядли пригодится

Сначала надо отучить воровать деньги с фондов. Потом научить их преумножать. А потом уже говорить, что это спасет экономику и обеспечит старость. Что такое в данный момент ПФ? Я вижу тысячи людей отработавших по 40-50 лет на государство и получающих 1000-1100грн. А еще вижу тысячи тех, кто получает пенсию в 10к гривен и больше уже лет к 40. И это при отсутствии накопительной системы. Валсть должна начать очищение с себя.

Насколько я знаю это две разных задачи. Сохранить - депо/золото. Приумножить - акции/форекс. Для пенс. фонда стоит тольок одна из задач - сохранить любыми методами и никаких рисков.

Да, я некорректно выразился - задача стоит в первую очередь сохранить. Депо? У нас ПФ по рамеру больше половины всех депо в БС
Портфель нужон.

Когда-то мне один из представителей негосударственного ПФ напевал как все сказочно у них. Так там большая часть сумм по банкам растыкана была. Лучших вариантов их онолитеги не нашли, типа "такая вот практика существует в мире" Ну да и ну их.

Портфель... Таки да. Но я не вижу как пассивно разложить деньги, чтобы они успевали за инфляцией (т.е. просто не сдувались), кроме как набрать у гос-ва облигаций под % чуть выше ожидаемой инфляции и распихать по разным банкам из ТОП10-20, возможно в разных валютах. Но это я и сам умею, если надо. Бонус фонда - объем. Больше объем - больше (по сумме) останется для выплат если в отдельных областях "что-то пойдет не так". Но тогда можно и в КУА вкладывать - тот же результат.
Для увеличения гарантий хорошо добавить страховку, как человека, так и сумм. Но доверие к страховым в перспективе лет 20 у меня, например, не особое. Да и отчисления огромны.
Вот если это объединить под одним надежным колпаком (как бе Государственным), да еще добавить инфвестиции в производство (например та же недвижимость, только не с такой истерикой, как у нас сейчас или сельское хо-во...). Вот если бы этот цикл "принес, вложил - застраховали - вложили в акции/банки/производство - получил пруфит" был под контролем надежного контролера, было бы отлично (имхо). А т.к. единственный контролер - наше родное Государство, то затея в нашей действительности как-то опошляется сильно
Пока больше ничего не придумывается.

Сначала надо отучить воровать деньги с фондов. Потом научить их преумножать. А потом уже говорить, что это спасет экономику и обеспечит старость.

А к этому потом сами пенсионеры доживут?

Сначала надо отучить воровать деньги с фондов. Потом научить их преумножать. А потом уже говорить, что это спасет экономику и обеспечит старость.

А к этому потом сами пенсионеры доживут?

один большой плюс, даже если не доживут пенсионеры, то их накопление должны перейти к наследникам

Вот если это объединить под одним надежным колпаком (как бе Государственным), да еще добавить инвестиции в производство

И какова цель этих "инвестиций"? Прибыль откуда получать?

Разработчики данного законопроекта внимательно читали книжку про Ходжу Насреддина, который брался научить разговаривать осла и вот они решили провернуть такую аферу в условиях целого государства. Открываем кран, из которого льется нескончаемый огромный поток шальных денег, который можно тратить минимум в течении 20 лет, а потом... или кто-то умрет (прям как в книжке) или какой-нить дефолт или еще много разных или.
Даже если пофантазировать, что у них благие цели, то цифры:
я начал трудовую деятельность в конце 90-х, зарплата у меня тогда была зарплата чуть более 100 гривен, то есть отчисления 7 гривен в месяц (речь идет о 7%, насколько я помню), значит нынешняя покупательная способность моих накоплений за целый год равна, примерно, одному килограмму более-менее нормальной колбасы, а через 25 лет смогу ли я за них купить хоть буханку хлеба!? А я не думаю, что вложения этих денег будут поспевать за инфляцией.
Делаю вывод: шустрые да быстрые хотят прекрасно пожить за чужой счет!

При СССР уже накопили.. на 1000грн раз в 4 года, а облигациями вообще подтереться можно.
Им, леню голубкова бы, да в финансовые консультанты, проект такого же масштаба

А как же дефицит ПФ? Выходит, что пенсионерам начисляют больше, чем отчисляют налогоплательщики.

Так нет в реалиях никакого дифицита. Есть неправильное распределение средств и тотальная коррупция + зарплаты в тени и отчисления соответсвенно по- черному. Отсюда и "дифицит". Вот чем надо заниматься, а не думать -что делать с пенсионным фондом. И все это понимают -просто очередные "реформы", чтобы обмануть обывателя. Главное - меньше прозрачности в условиях и все норм. Хатынки-дворцы растут под Кончей , а в фонде якобы дефицит. Так не бывает. Есть деньги -просто не туда они идут.
Вот когда депутат по телеку будет в костюме пусть не с рынка , но скажем за 3000-5000грн., и ездить будут не выше классом, чем Шкода Октавия -тогда я начну еще как-то прислушиваться, что есть дефицит какой-то. А так - все баснословно богаты, что аж выпирает, при том, что простые госслужащие -а лапшу вешают. что мы бедная страна.

а лапшу вешают. что мы бедная страна

Вы хотите сказать, что мы на самом деле - богатая страна?
Понятно, что зарплаты в тени и потому мало отчислений. Но выведите ЗП в белые - ЗП станут ниже, отчислений больше только за счет этого. Ничто из ниоткуда не берется и в никуда не пропадает. Наполнить ПФ за счет еще большего обдирания пересичных - иначе никак