Експерт: єдиний вихід для пенсійної реформи - накопичувальна

Кстати!!!!! Вот только вспомнил! Моя мама в 25 лет (30 лет назад) застраховалась через Госстрах СССР (ну тогда просто ничего другого не было). Застраховалась она на пенсию - смысл в том, что к своей государственной пенсии она дополнительно от Госстаха получала 50 рублей - фактически это как раз и есть аналог накопительной пенсии. Пенсия от государства в те времена у неё была бы 120 рублей. +50 рублей были бы очень хорошим подспорьем!!!

Рассказать, что стало с её накопительной частью?

Поэтому люди, не будьте идиотами - не ведитесь ни на какие "накопительные" пенсии!

Все это, после аудита пенсионного фонда и посадки всех, кто его обваровал. Мечты, мечты.

Почитал-подумал. Накопительная система нужна, не спорю. Варианты (как для себя):
- взять по ХХХ грн. откладывать каждый месяц на депо. в грн. стремно, в дол. тоже (кто его знает, что будет через 20 лет), да еще банк может "пропасть"
- пойти в лайфовскую контору. че-то нет доверия к ним
- пойти в инвестфонд. хм... а где гарантии, что мои акции (инвестиции) вырастут в цене? и вообще - что инвестфонд не исчезнет? тут даже 1ый вариант уже более лучше выглядит - есть хоть фонд гарантирования вкладов
- товар (золото), недвижимость. основной минус - нужно довольно большую сумму денег вкладывать (по 1 тыс. грн. в месяц не выйдет). так же, нет гарантии приумножения капитала. но стоимость актива до 0 упасть не может
- свой бизнес (актив). как для "на пенсию" плохо выглядит. у нас не знаешь когда налоговая нагрянет с "чистыми намерениями" помочь успешный бизнес отобрать.

Как бы получается, что особо и вариантов то нет

В теории, накопительная система (в сочетании с солидарной минималкой) очень хороша. Особенно в стабильных экономиках.
В наших реалия, когда у каждого огромный опыт лицезрения обесценивания наших денег в разы и постоянных махинаций/коррупции, такая система не выглядит жизнеспособной - мало кто доверит деньги.

На примере Америки, где действует такая система. Человек зарабатывает икс денег. 6.5% (или что-то близкое) платит социального налога, еще столько-же платит его работодатель (ести ты self-employed, работаешь сам на себя - сам платишь 13 процентов). Это что-то вроде взноса в солидарную систему (но не совсем).
Далее 2 варианта накопительной. ВАРИАНТ 1 - перечисляешь часть заработка в накопительный фонд (выбираешь сам) до выплаты налога на доход, максимальное отчисдение за год ограничено. Фонд инвестирует твои деньги (сам выбираешь инвестиционные портфели и прочие фишки). Деньги получать можешь после 65, если нужно раньше - бери, но плати 20% штрафа + налог на доход как обычно. ВАРИАНТ 2 - платишь налоги и потом перечисляешь в фонд. Меньше ограничений, но это не просто личные деньги - ограничения есть. Можно вообще не копить, или инвестировать самостоятельно: но тут придется плать ь налоги с дохода от инвестиций.

Да, кроме социального, платится подоходный налог по прогрессивной ставке (до 30-35%) плюс налог штата (если таковой имеется в штате, где человек живет). Доход от инвестиций/депозитов облагается по единой ставке (20 или 25 процентов)

Система работает, доход от инвестиций обычно покрывает инфляцию с запасом и может неплохо вырасти (но сумма может и уменьшиться - как в кризис), люди к пенсии могут что-то накопить. Пенсия от государства невелика, причем выгодна для тех, кто зарабатывает мало (пенсия на фоне отчислений выглядит нормально). Те, кто зарабатывает больше - теряют, так как социальных отчислений дают больше, но гос. пенсия не сильно велика, им выгодней копить персональную пенсию. В любом случае, твои пенсионные накопления - они твои, ими можно распоряжаться как удобно будучи на пенсии.

Может и у нас такое будет, но никак не при такой системе разворовывания как у нас.

...для молодежи — накопительная (каждый сам себе накапливает)
...для советских пенсионеров пенсию платят олигархи (добровольно/принудительно), при отказе — полное раскулачивание и деньги в ПФ

Кстати, когда говорят, что гривна с момента выпуска обесценилась в 4 раза, почему-то забывают во сколько раз обесценилась предыдущая валюта - купоно-карбованець. Гривну ведь хотели ввести ещё в 1992 году, а ввели только в 1996-м - меняя 1 к 100 000, если я не ошибаюсь.
А я отчётливо помню, когда на новый 1992 год я был в Киеве и дядька принёс зарплату в 40 купонов - 2 по 10 и 4 по 5. В 1996 году мне в институт на неделю давали 200 000 тысяч вроде, потому что чай в одесской политеховской столовой стоил 10 000 )))

stewardtz что-то вы живете прошлым...

kievlyanka Ну кто-то из великих сказал: "Тот, кто не помнит прошлого - не имеет будущего." Поэтому я стараюсь не забывать, чтобы потом другие мне не рассказывали сказки о моём прошлом.

stewardtz я тоже помню цены как СССР, так и после развала Союза, и что с этой информацией делать?

kievlyanka Что делать? Использовать как аргументы в спорах, если эта информация адекватно соотносится с темой спора. Больше ничего

Просто когда начинают заявлять, что национальная валюта Украины обесценилась в 4 раза, почему-то скромно умалчивают про обесценивание купонов. Это ведь тоже была национальная валюта
Просто когда Азаров начинает рассказывать, что у вас зарплата 1500 грн потому, что вы работаете не полный рабочий день, а вы знаете, что это не так - надо использовать "эту информацию, которая адекватно соотносится с темой спора"!