|
|
Додано: Нед 18 лис, 2012 21:32
ниччо. мосад молодцы, хорошо работают. нам бы такое сбу  ливан был богатой и культурнрой страной. много христиан. палестиецы там довели до градланских воен и израильской оккупации.
Додано: Нед 18 лис, 2012 21:37
Re: Ізраїль починає наземну частину операції в Газі
нє, то якраз провал був;) тай не скажу що добре працюють - кожні два роки нова війна на тому ж місці... та й території потрохи здають... от наші певно трохи ще працюють, шо досі крим-донбас не здали незважаючи на 5-у колону, військову перевагу сусідів і т.д.(шутк, але...  )
Додано: Пон 19 лис, 2012 20:40
slavek Дабы не оставлять незакрытых вопросов - понеслось по пунктам
Относительно Египта - гуманитарная катастрофа сейчас и Ливии и в Сирии и в прочих странах куда пытаются ввести инъекции "дермократии". Кто этими прививками рулит - не мне вам рассказывать. Все тот же "папик" - уточняю У "папика" бизнес такой - сделать плохо, потом закинуть немного бумаги, и из того плохо получить себе почти за даром хорошо Или это мои фантазии ?! Относительно вашей ссылки "Американская помощь или американский диктат? Элеонора Полтинникова-Шифрин" - вам Ф.И.О. написавшего не дает повода думать что информация будет явно не против Израиля, и как бы так сказать, правильно отсортированная ? Ну да ладно, даже если бегло пройтись по тексту - во первых не все там описано, кое что перекручено. Но дело даже не в этом. Кто Израиль гуляет - тот его потом и "танцует". Получили бабло - часть таки да - верните в США, купив продукцию США. И это нормально. Ну представьте себе классику про папика и ту "которую он танцует" - он ей дает бабло а она по кроватям других шарится ? Неееее - так не будет Получила бамагу - отрабатывай Так же и с Израилем - берешь бабло - отрабатывай - покупай нашу продукцию, мути мутки в регионе нужнае нам и т.п. Мы тебя будем содержать, чуть "танцевать" и чуть защищать.Относительно объемов помощи: Египет - из того что нашол: в последние годы помощь достигала 815 млн у.е./год (но это ПОСЛЕ "революции" 2011), сейчас предлагают снизить до 215 млн/год. Хотя, как вы пишите там гуманитарная проблема и т.д. (на вскидку ) Израиль - а вот тут прям рай начну из далека - гдето 60-е годы. Причем замечаем что помощь США Израилю делится на 2 составляющие: военная и финансовая Итак - ближе к телу !60-70 года - до 100 млн/год ФИНАНСОВОЙ помощи 70-80 года - от 500 млн/год до нескольких 2 МЛРД/год финпомощи с 85х годов военная помощь трансформировалась в "безвозмездные ссуды, в пределах от 1,4 миллиардов долларов США в 1985 году и до 1.8 миллиардов долларов США каждый год с 1987 по 1989 гг. " (ссылки чуть ниже предоставлю) Кстати - в статьях написана информация сильно не соответствующая тому что несет в массы некто Элеонора США военную помощь не требуют на 100% сливать обратно в США - так что стон опять неудался Дальше копипастить не буду, тенденция понятна. При этом я брал не пиковые цифры (как некоторые любят ) Так, и еще, вспоминаем - население Израиля ~8 млн. чел. Египет ~80 млн. чел. Разницу на один нос видна ? Так что пример мягко выражаясь с душком Относительно "урок" - под ними я подразумеваю вторгшихся и отобравших ЧУЖУЮ землю иудеев. Тут мы даже выяснили где их историческая родина - и она совсем не там где они терроризируют сейчас коренное население О вашей фразе : "Остальные территории Израиль завоевал в результате 4-х войн начатых не им", смотря что вы понимаете под словом НАЧАЛ. Израиль из спровоцировал, т.к. ему очень хотелось земельки поболее, а при поддержке США это не составляло проблем. Но вот по совсем грязному прямое нападение - не очень красиво - тут и США не очень порадовались ьы. А вот спровоцировав соседей - таки да - потом можно себя героем считать, и при этом ЧУЖУЮ землю подгребли, как и хотели....далее "Вы что, с собой консервы возили чтобы ничего не покупать там?" - ээээ...ну знаетели - если вы привыкли занимаясь туризмом таскать с собой консервы, кипятильники и что там еще интуристам принято было пихать, то я езжу по миру с целью посмотреть другие страны, отдохнуть, нарисовать себе картину о той или иной стране Так что ваш "йумор" не прошол - не меряйте по себе "А израильских арабов видели? Ну, тех, кто в 1948г не ушел, а остался и сейчас составляет 20% населения Израиля? Их там сильно преследуют сионисты?" - вы знаете -я в нацпринадлежность проходящих мимо не вдавался, но я и не ожидал увидеть там арабов на цепях возле домов иудеев Как кстати никак не могу припомнить чтобы иудеев кто-то гнобил, да и живут они везде припеваючи А вот вопрос - а сколько арабов в правительстве Израиля ? На ключевых должностях ? Каждый пятый ?
Додано: Пон 19 лис, 2012 23:57
А чего не полностью свой же текст цитируете? Там ведь помимо экономической есть еще и военная помощь и тянет это в сумме больше чем на 2 млрд баксов: В заявлении главы департамента Северной Америки египетского МИД Сохи аль-Гунди утверждается, что после египетской революции 2011 и отставки Хусни Мубара объем ежегодно предоставляемой Каиру экономической поддержки сократился с 815 миллионов долларов до 250 миллионов. При этом, как подчеркнула дипломат, главным условием дальнейшего предоставление и этих средств США выдвигают твердое следование Каиром договоренностям с Израилем. Военная помощь Египту в размере 1,3 миллиарда долларов также может быть сокращена или даже полностью заморожена в случае невыполнения Каиром обязательств по отношению к Израилю, а также отказа от демократических процессов в стране.
А почему забыли финансовую и военную помощь Египту, Сирии ( когда они были разными странами) со стороны СССР: СССР уже в 50-х выделял Сирии кредитов на 500 млн.баксов, а бакс в 50-х и 80-х это совсем разные баксы.
А это как нюхать. В США самая богатая еврейская диаспора в 50-х годах напрямую помогавшая Израилю, да и сейчас продолжающая это делать. Египет подкармливают в последнее время саудовцы и Катар.
Ну тогда еще поищите историческую родину арабов пришедших на нынешние земли Израиля аж в 7 веке н.э. Заодно разберитесь кто там коренной учитывая походы крестоносцев, турецкое владычество и англо-французский протекторат
Нестыковочка. Глупо для любителей земельки оставлять Синайский полуостров отвоеванный еще в 1956г Египту в 1982г с уже начатыми курортами ставшими всесоюзными здравницами, да и уходить из Южного Ливана предав арабов-христиан.
Да это и не юмор вовсе. Просто хотел представить как вы продержались в Израиле не потратившись
Если вы незнакомы с политической системой Израиля, то напомню, что правительство формирует там большинство из набравших голосов партий - примерно как в Украине. Поскольку арабские партии большинства не набирают, то и правительство сформировать они не в состоянии. Но арабские депутаты есть, включая коммунистов ( один из них сегодня выступал по 9-му каналу и вел анти-израильскую пропаганду). Равно как есть представители израильского среднего класса - арабские адвокаты, врачи, бизнесмены. Забыл напомнить - арабы-то в Израиле тоже разные - от мусульман и бедуинов до друзов и христиан
Додано: Сер 21 лис, 2012 01:33
Вот что нам нужно упорно расказывать детям.
Двадцать лет назад я тоже был сторонником демократии, скроенной по западным лекалам. Таким меня вырастила советская реальность: школа, партия и западная пропаганда, эфирами радиоголосов проникавшая через щели «железного занавеса». Многие грудью встанут на защиту моих «советских учителей», дескать, воспитывали меня правильно, а я оказался с червоточинкой в голове. Однако так не бывает, когда воспитывают правильно, а вырастает чёрт знает что. Тем более, я не был досадным исключением, ведь среди всего советского народа таких сорняков были миллионы. И не я предавал свою страну, а именно правящая компартийная верхушка, в один момент побросавшая партбилеты и перекрасившаяся в капиталистов, националистов, демократов, либералов и прочих перерожденцев. Я промолчал, когда распадалась моя страна, надеясь на лучшее. Промолчали миллионы, потому что жить в стране развитого социализма попросту надоело. Пожить хотелось как на Западе, при демократии и полном изобилии, чего самая передовая страна мира гарантировать не могла. Сегодня я уже не являюсь сторонником демократии. Таким меня вырастила капиталистическая реальность, в которой я живу. Я вижу, во что превратилась страна усилиями демократических правительств и под чутким руководством западных советников. Если мне кто-то скажет, что к нынешнему положению дел на Украине Запад не имеет отношения, то я его сочту полным идиотом, поскольку не считаю наших наставников по строительству капитализма профанами. Они добились того, чего хотели, остаётся найти ответ — хотели ли мы этого, а если не хотели, то почему до сих пор следуем намеченным ими курсом? К моему перевоспитанию приложили руку агрессии стран НАТО по надуманным и лживым предлогам против Югославии, Афганистана, Ирака, Ливии, Сирии. Впрочем, я не хочу лукавить и показаться лучше, чем я есть. Судьба далёких народов меня волнует гораздо меньше, как и абсолютное большинство людей на планете. Я стал противником Запада, когда понял, что и мою страну ждёт подобная участь. Я увидел и осознал, что Запад не принёс и не принесёт мне и моей стране ничего хорошего. Мне не нравится западная масс-культура и пошлость, которую она навязывает. Мне страшно за моего ребёнка, который неизбежно вырастет ходячим желудком, если я не смогу оградить его от продукции западной индустрии развлечений. Меня не устраивают гей-парады и однополые браки, которые нам преподносят, как достижение демократии. Я не могу признать жертвами «путинского режима» в России развратных баб, устроивших бесовские пляски в Храме Христа-Спасителя и защищаемых ныне западными политиками и пропагандистами. Всякий раз, когда мне говорят о странах развитой демократии и их ценностях, мне хочется слышать и о том, какие реальные дела творят западные союзники в странах третьего мира. Я хочу, чтобы все знали, что натовский солдат несёт миру демократию на крови. Я хочу, чтобы каждое слово западной прессы в поддержку «Pussy Riot» сопровождалось фотографиями оргии, которую эти человекоподобные животные устроили в Зоологическом музее и разместили в сети Интернет. Я не знаю, о чём можно полемизировать с украинскими националистами, которых также поддерживает Запад. Я не хочу такой свободы слова, при которой добро должно на равных полемизировать со злом. Я хочу, чтобы каждое явление называлось только своим словом, которое есть в русском языке. Измена — должна называться изменой, ложь — ложью, пошлость — пошлостью, убийца — убийцей, националист — националистом, враг — врагом. Может быть, пришло время называть вещи своими именами и не лукавить? Украинцы неполноценные... А как иначе можно назвать народ, который следует приобщать к европейской цивилизации и вести его в Европу? Помните, какие народы и каким образом приобщали к цивилизации в прошлом?! Что это за бред о европейской нации доносится с киевских холмов? Что это за боевой клич об евроинтеграции для желающих сбежать из своей страны и пополнить ряды дешевой рабочей силы на стройках новой Европы? Что это за мантры об украинцах, как европейском народе? Что ж, если из всего 45 млн. населения Украины не находится человека, способного честно сказать, что не надо из него делать европейца, то я буду первым. Мне не надо входить в состав цивилизованных народов, я уже цивилизованный человек, и такими же людьми были мои предки. Мне не нужны западные миссионеры и просветители. У меня есть своя великая тысячелетняя история, культура и вера моих предков. Я не нуждаюсь в новых храмах, где будут венчаться гомосексуалисты и лесбиянки. Пусть те украинцы, которые согласились, что они неполноценные существа, нуждающиеся в просвещении, устраивают пляски вокруг трипольского костра, пусть радуются такой демократии, когда бесстыжие девки с оголённой грудью бегают по улицам, а для меня подобная демократия неприемлема. Это бесправным холопам нужен господин, воспитатель, наставник, кнут за нарушение европейских инструкций и пряник за следование им, но я не холоп. Мне не нужны европейские побрякушки, стеклянные бусы и признание за мной права считаться человеком, если я буду хорошо себя вести. Я не европеец, я — русский украинец, и у меня есть своя национальная гордость. Мы бубним что-то о демократии, о свободе слова, о европейских ценностях, боясь признаться самим себе, что это всё миф, придуманный для таких как мы. Мы ищем какую-то другую идею, которая нас всех объединит, и за её неимением продолжаем цепляться за ветхие догмы о демократии. Чаще мы спорим не о том, как восстановить экономику, построить заводы, поднять сельское хозяйство, а как перераспределять те блага, которых уже нет. И даже ностальгические воспоминания о временах социализма у нас сузились до времён так называемого «застоя», когда мы бездумно проедали богатства, созданные трудом наших предков. При множестве слов о справедливости советского общества, наши мысли заняты лишь материальными благами и бесплатными услугами, за которые приходится платить при диком капитализме. Главная наша беда заключается в том, что мы перестали быть обществом и превратились в хищные молекулы, занятые поиском кого бы сожрать. Но мы должны стать единым обществом и иметь одну цель. Как это не парадоксально прозвучит, объединить нас может только общий враг, общая угроза, война и желание жить в своей стране и по своим законам. Я не предлагаю искать или выдумывать врага, я неполиткорректно признаю факт существования сил и государств, в интересы которых входит наше порабощение. Против нас идёт война. Украина является лишь инструментом противостояния Запада с Россией. Я не вижу смысла скрывать этот факт, поскольку я не политик, но мне очень хотелось, чтобы миллионы моих сограждан осознали унизительную невозможность курса Украины на евроинтеграцию и отведённую ей роль антироссийского санитарного кордона. Мы должны быть едины. Россия, Белоруссия, Казахстан и Украина должны создать новый военно-политический и финансово-экономический блок, способный стать влиятельной силой в мире. И только в союзе с Россией Украина может стать нормальным, процветающим государством, а не раздираемым внутренними противоречиями недоразумением. Это наш национальный интерес, каждого украинца, вне зависимости, где он проживает. Это залог будущего благополучия наших детей. Не только желание обрести материальные блага и общие угрозы должны заставить нас объединиться, но правда и справедливость, которые должны восторжествовать в мире. Пусть это звучит высокопарно, как утопия, но кто-то должен противостоять международным хищникам и отстаивать традиционные ценности.
Додано: Сер 21 лис, 2012 07:52
усилиями
демократических правительств ------------------------------- где вы такие в украине за 20 лет видели, исключая короткий промежуток 2005-2006 годов? это кравчук и-кучма демократы и либералы? янукович и тимошенко? а по поводу вашего памфлета - красиво написано и в чем-то справедливо. только опишите достижения руско-православной модели цивилизации, которыми стоит гордится. а то ее сторонники, при этом ярые противники прозападной ориентации могут красиво расписывать минусы загнивающего запада, но как то этим трудно оправдать вековую отсталость, нищету и бесправие основной массы населения этой части света, которых призывают чем - то гордится, в то время как их крестящиеся в церквях руководители безбожно их обманывают и оббирают, являясь настоящими гм,пи... геями единственное, в чем с вами согласен - что помощи и подачек ждать неоткуда. сами, сограждане, сами...
Додано: Сер 21 лис, 2012 08:15
да, и если вы считаете, что русская модель цивилизации может успешно сущесьвовать только в усдовиях противостояния западу ( ваши слова - обьеденить нас может общий враг или война), то это свидетельство вторичности и несамостоятельи подобных идей. впрочем, в росии ее последние лет 10 не без успеха для власти реанимируют.
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
