Путін вважає помилкою України відмову від передачі Росії в о

Транзит в даном случае Газпром будет платить самому себе.

Есть понятие себестоимость, это не "Транзит платить самому себе", это затраты. Потому, чтобы газ через потоки был дешевле, чем через нашу ГТС, России прийдется сам газ отпускать по более низкой цене.

Что за бред Возьмем тупой пример, фантастику. Вот у меня НПЗ и я продаю топливо вон тому дяде, чтобы доставить его туда я заказываю бензовоз у частной компании и плачу за это. И вот я решил самому приобрести бензовоз, заправлять его своим же топливом, а платить только за амортизацию и зп водителю. Через 10 лет я его окуплю и не буду зависить от заказчика, который иногда бывает пьяный и на работу не выходит.
-------------------------
"Сегодня транзитный тариф мы платим компаниям, которые представляют транзитные страны. С реализацией проекта "Южный поток" мы транзитный тариф будем платить сами себе. Будем перекладывать из одного своего кармана в другой", - сказал А.Миллер.

Что за бред Возьмем тупой пример, фантастику. Вот у меня НПЗ и я продаю топливо вон тому дяде, чтобы доставить его туда я заказываю бензовоз у частной компании и плачу за это. И вот я решил самому приобрести бензовоз, заправлять его своим же топливом, а платить только за амортизацию и зп водителю. Через 10 лет я его окуплю и не буду зависить от заказчика, который иногда бывает пьяный и на работу не выходит.
-------------------------
"Сегодня транзитный тариф мы платим компаниям, которые представляют транзитные страны. С реализацией проекта "Южный поток" мы транзитный тариф будем платить сами себе. Будем перекладывать из одного своего кармана в другой", - сказал А.Миллер.

Было бы все именно так, если бы себестоимость транзита по морю была бы ниже, чем по суше.
Но, если себестоимость передачи по морскому трубопроводу раза в два выше (а так, скорее всего, и есть), то соответственно выгоднее платить за транзит по суше, даже без учета окупаемости проекта

1. Дело не в цене транспортировки газа. Не надо прикидываться дятлами. Этот вопрос в политической и геополитической плоскости лежит, як то кажуть. А геополитическая цена транзита может стоить в разы и разы больше той цены которую получает Украина за транзит.

2. Украина за 11 месяцев 2012 года сократила транзит российского газа до 72,6 млрд кубометров, что на 21,2% меньше показателя за аналогичный период 2011 года.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/12/20/1074080.html

А южный поток только начали строить, а северный еще недогружен. Южный поток построят, только какой мощьности, это зависит от Украины.

Да, неприятно для "свидомости", но это уже факт и с ним надо считаться. А дальше нас ждут впереди только одни "покращення". Как сказал азарыч, если бы только трубой ограничивались укр. и рос. проблемы.

Было бы все именно так, если бы себестоимость транзита по морю была бы ниже, чем по суше.
Но, если себестоимость передачи по морскому трубопроводу раза в два выше (а так, скорее всего, и есть), то соответственно выгоднее платить за транзит по суше, даже без учета окупаемости проекта

Да нету никакого дороже/дешевле. ГТС работает с помощью газовых турбин, которые работают на этом же газе, толкая его дальше. Просто будет не дополученная прибыль из-за того, что маленькая часть газа ушло на работу турбин и только, газ не телепортируется просто так. Кому Газпром платит за перекачку газа по территории России? Вот тоже самое и с потоками, так как они проложены в нейтральных водах

Вот тоже самое и с потоками, так как они проложены в нейтральных водах

А обслуживания трубы не требуют? Лежат себе и никаких затрат?

А газ дешевле будет через потоки естественно. Транзит в даном случае Газпром будет платить самому себе. И заполнять газом будут в первую очередь их, ведь инвестиции свои нужно окупать, а излишки(если они конечно будут) можно будет отдать через УГТС

О стоимости транзита и о "заполнять газом будут в первую очередь их" - см пост выше. Это факты, а не "по моему хотению, Миллера велению..."
Не все так хорошо у Газпрома, как он рассказывает. Есть и такое мнение, не лишенное смысла:

Украинская ГТС держит на плаву «Северный поток»?
Мощность первой нитки «Северного потока» составляет 27,5 миллиардов кубометров газа в год, с 2012 года, после завершения строительства второй нитки, она увеличится до 55 млрд. кубометров. Стоимость 8,8 млрд. евро. Срок окупаемости, по самым оптимистичным прогнозам, составит 10-16 лет. И это на фоне того, что украинская ГТС, будучи почти в три раза мощнее, давно себя окупила и требует лишь плановых инвестиций в обновление компрессорного оборудования и газопроводных труб. Даже ее глубокая модернизация оценивается всего в 3 млрд. долл., что не сопоставимо с прямыми и косвенными затратами, которые уже понесли акционеры «Северного потока». Нельзя забывать и о том, что эксплуатация подводного газопровода на порядок дороже наземной системы, да к тому же сопряжена с более высоким риском аварий, чреватых экологическими катастрофами.
...
Россия позиционирует «Северный поток» как гарантию стабильности поставок газа в Западную Европу, постоянно напоминая европейцам о том, что Украина является ненадежным транзитером. Что тут можно сказать, кроме того, что именно «Газпром», а никак не «Нафтогаз», перекрыл в январе 2006 года поставки газа в ЕС. Для украинских властей заготовлена другая мантра: если Киев не согласится создать совместное с «Газпромом» предприятие по управлению ГТС, то уже через несколько лет она станет не нужна никому кроме самой Украины. Российские эксперты обещают нам, что в 2012 году мы потеряем минимум 20 млрд. кубометров транзита, которые уйдут из ГТС в «Северный поток», в 2013 году эта цифра составит уже около 50 млрд. кубометров. Ну а затем наступит полный апофеоз - к 2015 году «Газпром» запустит «Южный поток» и Украина окончательно утратит статус страны-транзитера российского газа. Действительно, в теории можно допустить, что запуск «Южного потока», который пройдет по дну Черного моря из России в Болгарию, сделает дальнейшее использование ГТС нерентабельным.
...
Одним из самых важных конкурентных преимуществ украинской ГТС, несомненно, является стоимость транспортировки газа. Нынешняя цена перекачки 1 тысячи кубометров газа через нашу систему составляет для «Газпрома» 2,8 доллара за 100 км.
...
согласно подписанным в 2009 году соглашениям, тариф на транспортировку газа, как и его цена для Украины, являются плавающими и рассчитываются по определенной формуле. В результате, «Газпром» кровно заинтересован в сохранении нынешних объемов прокачки газа именно через нашу ГТС с ее низкими транспортными тарифами. Так, руководитель группы экономической политики посольства РФ в Украине Алексей Урин считает, что наполнение «Северного потока» не обязательно будет происходить за счет снижения объемов поставок через украинскую ГТС. «Мы надеемся, что объемы транзита газа через Украину в следующем году не будут уменьшаться, а «Северный поток» будет наполнен за счет роста спроса на российский газ в странах ЕС», - предположил представитель российского посольства.
...
Интересно, что в одном из своих последних интервью зампред правления «Газпрома» Александр Медведев отказался уточнить, каковы планы загрузки «Северного потока» на ближайшую перспективу, заявив лишь, что стоимость транспортировки по нему ниже, чем по старым маршрутам. Не ставя под сомнение искренность топ-менеджера «Газпрома», все же предположим, что российский монополист попросту перекладывает яйца из одной корзины в другую. Имея на украинской ГТС тариф в два раза меньший европейских расценок, вполне можно за ее счет компенсировать убытки, возникающие при транспортировки газа по более затратным газопроводам, и заявлять, что «Северный поток» вполне конкурентоспособный проект. Но подобные манипуляции возможны только до тех пор, пока основной транзит газа идет через нашу трубу.
...
Если же в будущем объемы потребления газа в ЕС начнут снижаться, то это будет означать автоматическое падение цены российского топлива. А чем дешевле газ, тем меньшей будет транспортная составляющая в его конечной стоимости и в нее просто не получится впихнуть затраты на эксплуатацию «потока». Вывод один: со временем украинская ГТС не только сохранит актуальность в качестве транспортного коридора, но еще больше укрепит свое значение для европейской энергетической безопасности. Поэтому так сильно и добивается «Газпром» контроля над украинской газовой трубой.
http://economics.unian.net/rus/detail/112811

Вот тоже самое и с потоками, так как они проложены в нейтральных водах

А обслуживания трубы не требуют? Лежат себе и никаких затрат?

Ну не знаю, что значит обслуживать, спускаться на дно и любоваться на неё 50 лет срок, бросил и забыл/забил. Кушать не требуют, в покраске не нуждаются, как обслуживать-то? Компрессионные станции только, которые на суши, но это копейки.

Так,руководитель группы экономической политики посольства РФ в Украине Алексей Урин считает, что наполнение «Северного потока» не обязательно будет происходить за счет снижения объемов поставок через украинскую ГТС. «Мы надеемся, что объемы транзита газа через Украину в следующем году не будут уменьшаться, а «Северный поток» будет наполнен за счет роста спроса на российский газ в странах ЕС», - предположил представитель российского посольства.

Надежды юношей питают. А так: Транзит газа через Украину за 11 мес сократился на 21%. По итогам 11 месяцев экспорт российского газа в Европу, согласно данным ЦДУ ТЭК, сократился на 8%. Уже начинают отбирать. Если спроса не будет, то сокращение транзита будет за счет Украины, ведь труба не принадлежит ГП и он первым делом будет обеспечивать газом свои мощности.

Надежды юношей питают

Заметьте, российских юношей , ибо "руководитель группы экономической политики посольства РФ в Украине"...

И не только их. Не все думают как Путин-Миллер

"Южный поток" России не нужен, - депутат Госдумы
России не нужно строить «Южный поток, так как это создаст новые транзитные страны.
Об этом собственному корреспонденту УНИАН в РФ сообщил председатель комитета Госдумы по энергетике (фракция «Справедливая Россия») Иван Грачев
«Я всегда говорил, что строить «Южный поток» России не нужно потому, что он упрется в страны, которые в перспективе будут вести себя точно так же как Украина, использовать свой транзитный статус», - сказал И.Грачев.
По его словам, с этим газопроводом будет все сложнее, по сравнению с «Северным потоком», поскольку последний соединяет Россию с Германией, которая является основным покупателем газа.
«Южный поток» упрется или в Болгарию, или в Румынию, они бедней, чем Украина и соответственно будут думать, как им через транзит получить дополнительные деньги», - сказал он.
«Моя точка зрения – «Южный поток» не нужен России», - подчеркнул И.Грачев.
При этом он отметил, что если не удастся договориться по созданию консорциума, России все же придется «заниматься» этим проектом, чтобы иметь возможность дополнительно поставить 100 млрд. куб. м. газа ежегодно.
По его мнению, нужно договорится по этому вопросу в формате трех: Россия-Украина-Европа.
И.Грачев считает, что даже если у Украины в газотранспортном консорциуме будет более 50%, а у России и ЕС вдвоем 50%, то ничего в этом страшного не было бы, так как позиция РФ и Евросоюза едина в том, чтобы продвигать «правильные» решения."

смешно читать. европа и россия спецом эти 2 потока строила, чтоб НЕ быть зависимыми от украины (и белоруссии)!!! им на цену этого проэкта было глубого пофигу! даже наоборот: в кризис для поддержания экономики полезно делать инфраструктурные проекты. люди получили работу и зарплату, европа - альтернативный вариант поставок газа.
еще раз: на цену перекачки было пофиг. это то же самое, что вам возьмут и на 2 месяца отрубают интернет в квартиру. вам станет не столько важна цена, сколько наличие этого самого интернета. а теперь когда есть альтернатива, можно украину крутить в любую сторону. а начнут в украине упираться - пустить газ в обиход до тех пор, пока не дойдет, что надо развивать страну, вместо того что только и думать как можно украсть у своего же народа.