|
Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013 |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Архіви розділу Все про Гроші
Додано: Вів 22 січ, 2013 23:47
budivelnik написав:Нерухомість - інертний ринок. 1 Спочатку під впливом девальвації - впала валютна ціна ( всі чекали коли долетить до низу) 2 Поки чекали , накопичували кошти 3 Кошти накопичили , дочекались зміни тренду , тепер повинні дочекатись щоб ця зміна вийшла за межі математичної похибки - потім вихід на ринок , саморозігрів ринку.....
Нерухомість - інертний, а фінансовий - аж ніяк. Тому, якби була така потенційна купа коштів для РН, вона давно б вивалилася на ринок, розігріла б ціни, а далі ступила б "інертність" - високі прибутки будівництва -> інвестиції у будівництво -> розширення об'ємів -> ріст пропозиції -> нормалізація цін -> падіння прибутків до норми. Середній такий будівничий цикл - 17 років. Те, що він не "запускається", каже про нестачу факторів для "запуску". Загальна сума депо тут мало що визначає.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 36509
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1495 раз.
- Подякували: 8233 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Вів 22 січ, 2013 23:47
budivelnik написав:Я вважаю , що будь які ціни, якщо по ним проводяться угоди в обємі 1 млрд грн в місяць - є адекватними ( 1 млн м2 в рік х 12 000 грн/м2 = 12 млрд грн в рік)
Які саме будівлі включені в цей мільйон? Виключно квартири та будинки на продаж?
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 22 січ, 2013 23:52
budivelnik написав:Грошей стало більше - метрів так само - ціна метрів - нижча Вимальовується чітка бульбашка , яка показує не забезпеченість грошових знаків товарами.
Майже за Маяковським: Мы говорим товар, подразумеваем - недвижимость, мы говорим недвижимость, подразумеваем - товар.
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 22 січ, 2013 23:54
Faceless написав: budivelnik написав:Нерухомість - інертний ринок. 1 Спочатку під впливом девальвації - впала валютна ціна ( всі чекали коли долетить до низу) 2 Поки чекали , накопичували кошти 3 Кошти накопичили , дочекались зміни тренду , тепер повинні дочекатись щоб ця зміна вийшла за межі математичної похибки - потім вихід на ринок , саморозігрів ринку.....
Нерухомість - інертний, а фінансовий - аж ніяк. Тому, якби була така потенційна купа коштів для РН, вона давно б вивалилася на ринок, розігріла б ціни, а далі ступила б "інертність" - високі прибутки будівництва -> інвестиції у будівництво -> розширення об'ємів -> ріст пропозиції -> нормалізація цін -> падіння прибутків до норми. Середній такий будівничий цикл - 17 років. Те, що він не "запускається", каже про нестачу факторів для "запуску". Загальна сума депо тут мало що визначає.
1 За рахунок збільшення депоставок - гроші висмоктували з усіх ринків в напрямку фінансового 2 Станом на сьогодні - тягнути гроші й далі з ринків матеріального виробництва - крах фінансової системи , значить гроші вернуться на ринок ( інакше з чого будуть платити відсотки) 3 Ріст ціни ( різкий) це і є реакція ринку на процеси в економіці. Тому навіть якщо завтра ціна на нерухомість виросте в рази - пропозиція новобудов збільшиться дай бог щоб на 10-20% на протязі року. Це і є передумови неадекватного ( по відношенню до собівартості виробництва) росту ціни. Але ще раз Виробництво нерухомості - ринок тривалий і інертний Тому навіть ріст прибутку в рази не дась можливості різко наростити обєми. ПС Якщо реально існує навєс про який триндить Захар - то це просто підтвердження того , що будівельні генерали стримали вивід житла на ринок і всі вільні кошти в кладали в м2 , щоб в момент коли відбудеться саморозігрів ринку - отримати додатковий профіт.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26806
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Вів 22 січ, 2013 23:56
airmax78 написав:Будивельник, хватит ересь нести. Во-первых, это может в пригороде Львова кто-то так рассчитывается, по себестоимости за построенные сараи.
Дожити до 34 років - і вважати що в одній державі , в одній галузі, при виробництві однакового товару , при однаковій податковій, фінансовій системі , при одних і тих самих людях - якийсь відкритий ринок працює по якимось індивідуальним правилам - може тільки невіглас , або фантазер.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26806
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Вів 22 січ, 2013 23:57
cosjak написав: budivelnik написав:Я вважаю , що будь які ціни, якщо по ним проводяться угоди в обємі 1 млрд грн в місяць - є адекватними ( 1 млн м2 в рік х 12 000 грн/м2 = 12 млрд грн в рік)
Які саме будівлі включені в цей мільйон? Виключно квартири та будинки на продаж?
1 млн м2 - це виключно житлова нерухомість ( квартири-приватні будинки) - в рік в Києві.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26806
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Сер 23 січ, 2013 00:00
budivelnik написав:А скільки часу потрібно щоб розімкнути гроші ( зняти з депо ?) Тиждень- місяць
Вірно. Що ж вже кілька років "не відмикають"? budivelnik написав:А скільки часу потрібно щоб побудувати під відімкнуті гроші - два-три роки
Для цього спочатку потрібно "відімкнути". budivelnik написав:На рахунок росту заощаджень на величину відсотків Так не тільки заощадження росли - і кредити зменшувались Так що погашені кредити - це також показник росту доходів.
Аж ніяк. Іпотека. Кредити взяті ще в докризові часи. Гасяться вони поступово, і витрати на них були і до кризи і після. Після кризи точніше зросли. Це також вдарило по чистих доходах і можливостям заощаджувати. Те, що їх об'єм падає - це звичайне планове погашення на фоні відсутності нових. Нові кредити - тещо їх менше, каже як раз про неможливість їх брати - доходи не дозволяють ні купити, ні тягнути кредит. Автокредити - десь на тому ж рівні. Споживчі - на тому ж рівні чи вище, але загальна їх маса невелика, тому вони загальну картину не міняють Бізнес. Не бере кредити саме через скорочення бізнесу чи відсутність можливості розширення. Розширення немає через нестачу попиту. Нестача попиту - через низькі доходи. Те, що заощадження росли тільки за рахунок відсотків - каже, що фактичного приросту саме заощаджень і не було.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 36509
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1495 раз.
- Подякували: 8233 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Сер 23 січ, 2013 00:02
cosjak написав: budivelnik написав:Грошей стало більше - метрів так само - ціна метрів - нижча Вимальовується чітка бульбашка , яка показує не забезпеченість грошових знаків товарами.
Майже за Маяковським: Мы говорим товар, подразумеваем - недвижимость, мы говорим недвижимость, подразумеваем - товар.
Я не мав на увазі тільки нерухомість. Гроші - вільний продукт , який є еталоном обміну на будь-які товари. Тому коли грошей більше і під цю масу є звідки взяти товари - то ціна рости не буде Якщо товари взяти не має звідки - то на цей товар ціна виросте Так як гроші витрачаються приблизно в слідуючій послідовності Харчування-здоровя-одяг-освіта-побутові товари-авто-нерухомість -.... То при покращенні задоволення потреб попередньої групи , збільшується й виділення коштів на потреби в слідуючій групі. Станом на сьогодні - обєм коштів збільшився. Чекаємо , яким чином будуть витрачатись ці заощадження. При цьому нагадаю На харчування-здоровя-одяг --- гроші з заощаджень як правило не беруться.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26806
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Сер 23 січ, 2013 00:03
budivelnik написав: cosjak написав: budivelnik написав:Я вважаю , що будь які ціни, якщо по ним проводяться угоди в обємі 1 млрд грн в місяць - є адекватними ( 1 млн м2 в рік х 12 000 грн/м2 = 12 млрд грн в рік)
Які саме будівлі включені в цей мільйон? Виключно квартири та будинки на продаж?
1 млн м2 - це виключно житлова нерухомість ( квартири-приватні будинки) - в рік в Києві.
А індивідуалісти є?
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 23 січ, 2013 00:08
Faceless написав: budivelnik написав:А скільки часу потрібно щоб розімкнути гроші ( зняти з депо ?) Тиждень- місяць
Вірно. Що ж вже кілька років "не відмикають"?
Ціна йшла вниз , курс стояв , відсотки збільшували заощадження. Станом на сьогодні Курс під питанням Ціна точно не падає ( навіть інертні індекси доміка показують ріст на 1-9% за останні 5 місяців) Як поведуть себе депо люди ? Я не знаю- Ви також Я надіюсь що заберуть від Вас і понесуть до мене Вам - також нафіг не треба щоб гроші у Вас лежатли під 30% в місяць ( хіба Ви точно впевнені в девалі , який перекриє ці відсотки Faceless написав: budivelnik написав:А скільки часу потрібно щоб побудувати під відімкнуті гроші - два-три роки
Для цього спочатку потрібно "відімкнути".
А що заважає населенню захотіти їх відімкнути ? Як тільки Ви спробуєте адміністративно замкнути гроші - впадуть не тільки банки . але й не дай бог держава Якщо населення вирішить /побачить , що в товарі легше пересидіти ніж в грошах - цю хвилю не спинити ( хіба обіцянками про 40% в рік при нульовому рості курсу  )
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26806
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
47692 |
1374256 |
|
|
62848 |
1816613 |
|
|
41443 |
1121869 |
П'ят 01 січ, 2016 00:44 Первый
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|