Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 909910911912913 ... 4030>
Повідомлення Додано: Суб 13 кві, 2013 23:02

  mortimer написав:
  Faceless написав:ИМХО "87 700 человек в строительстве" может содержать что угодно. Например, что имеется в виду под малыми предприятиями? Может, следует взять кол-во человек на крупных - 23 500, и объемы строительства крупнейших застройщиков (скорее всего более половины всего объема).

Имхо, всю эту "статистику" нужно выбросить и забыть.

правильно, так как отрасль Строительство, часто работа на строительных участках сезонная
kievlyanka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21084
З нами з: 25.01.11
Подякував: 675 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 13 кві, 2013 23:05

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  cellar написав:мое мнение такое. максимальное падение - это -20% от текущих уровней.

Если не будет дефолта (локального или глобального).
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 13 кві, 2013 23:05

напомните, с чего это спор о средних зарплатах на стройках?
по Киеву это, если без кидалова и если есть работа, то примерно 3000-3500 грн + койка на 2-ом ярусе впритык к ногам соседа. (городские а тем более коренные на "таком" не будут работать больше максимум 2-ух недель).
cellar
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4059
З нами з: 09.04.10
Подякував: 455 раз.
Подякували: 451 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 13 кві, 2013 23:09

  cellar написав:напомните, с чего это спор о средних зарплатах на стройках?
по Киеву это, если без кидалова и если есть работа, то примерно 3000-3500 грн + койка на 2-ом ярусе впритык к ногам соседа. (городские а тем более коренные на "таком" не будут работать больше максимум 2-ух недель).

на выходе метр получается дорогой в новостройках Киева, будивельник подсчитал, что зарплата у строителя 5000 и она закладывается в смету, а Госкомстат показывает среднюю зарплату в 2600 по Киеву по отрасли Строительство
kievlyanka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21084
З нами з: 25.01.11
Подякував: 675 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 13 кві, 2013 23:15

  cellar написав:напомните, с чего это спор о средних зарплатах на стройках?
по Киеву это, если без кидалова и если есть работа, то примерно 3000-3500 грн + койка на 2-ом ярусе впритык к ногам соседа. (городские а тем более коренные на "таком" не будут работать больше максимум 2-ух недель).
Бачите як зле ініціаторів суперечок в ігнорі тримати :D
Я описав алгоритм по якому ціна 12000 грн/м2
складається з:
2500 на руки+1500 (податки з зарплати) = 5000 грн на руки в місяць
+ вартість матеріалів 4500 грн/м2
+ вартість оформлення 600 грн/м2
+величина прибутків/податків/вартість грошей 1900 грн/м2
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26844
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 13 кві, 2013 23:15

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  cellar написав:по Киеву это, если без кидалова и если есть работа, то примерно 3000-3500 грн
Строителям соцжилья в Киеве четыре месяца не платили зарплату
В КГГА обещают разобраться с вопросом задолженности
20 строителей из профсоюза "Серп и молот" не получили зарплату за четыре месяца работы по строительству соцжилья на Троещине. Об этом сообщил глава профсоюза Виталий Махинько.
24-этажный дом, о котором идет речь, находится в Деснянском районе столицы на улице Градинская 9/11
----------------------------
В Киеве голодающим строителям выплатили зарплаты – СМИ
Заплатили только тем, кто голодал и подал заявление на имя Попова
Вчера вечером, 17 марта, прораб предприятия "Национальная строительная компания" Виталий рассчитался с рабочими, которые в пятницу голодали в помещении КГГА. :mrgreen:
вести с полей :lol: как классно быть строителем :?
Востаннє редагувалось kievlyanka в Суб 13 кві, 2013 23:20, всього редагувалось 1 раз.
kievlyanka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21084
З нами з: 25.01.11
Подякував: 675 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 13 кві, 2013 23:17

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  cellar написав:по Киеву это, если без кидалова и если есть работа, то примерно 3000-3500 грн

Инженер-строитель проектировщик 2500-3000 грн

Строитель (гидроизолировщик)3000 грн
kievlyanka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21084
З нами з: 25.01.11
Подякував: 675 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 13 кві, 2013 23:20

  kievlyanka написав:
  cellar написав:напомните, с чего это спор о средних зарплатах на стройках?
по Киеву это, если без кидалова и если есть работа, то примерно 3000-3500 грн + койка на 2-ом ярусе впритык к ногам соседа. (городские а тем более коренные на "таком" не будут работать больше максимум 2-ух недель).

на выходе метр получается дорогой в новостройках Киева, будивельник подсчитал, что зарплата у строителя 5000 и она закладывается в смету, а Госкомстат показывает среднюю зарплату в 2600 по Киеву

2600 - потому что этих строителей никто официально на полную зарплату не будт оформлять.
5000 - это всегда такие сметы у будивельныка. стараюсь на его "подсчеты" не обращать внимания, особенно после того как он в свою смету загнал 2 раза гнать кран на разгрузку и укладку плит перекрытия.
цена на недвигу идет от "сколько можно содрать". сравните цены в днепропетровске и львове. могли с зароботчан снять по штукарю за м2 - вот и "себестоимость".
cellar
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4059
З нами з: 09.04.10
Подякував: 455 раз.
Подякували: 451 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 13 кві, 2013 23:29

  Faceless написав:ИМХО "87 700 человек в строительстве" может содержать что угодно. Например, что имеется в виду под малыми предприятиями? Может, следует взять кол-во человек на крупных - 23 500, и объемы строительства крупнейших застройщиков (скорее всего более половины всего объема).

Все просто
1 В цих 87 700 осіб включені всі хто при реєстрації підприємства/підприємця . як основний вид діяльності показав будівництво(ремонт (будівельний) і так далі.
2 Всі забувають , що я показав:
-3 м2/людино-місяць , а людино-місяць = 180 робочих годин , тому коли підприємство працює з 8-00 до 22-00 - то це дві зміни , а значит на 1 крані - два крановщика + 2-4 сторожа + на кожних 10 мулярів/підсобників - 1-2 на бетономішалці(розчин мішають) і так далі
- + 3 м2 в місяць на особу . при 2 змінній роботі в якій працює 10 осіб = 60 м2 в місяць = 200-300 тонн важких(пісок/цемент/бетон/арматура/цегла)матеріалів , тобто 20 робочих днів = 1 вантажний автомобіль з шофером ( і цих людей на будові не видно)
Я вже мовчу про проектантів(які також входять в будівельників і які роблячи проект сидячи в теплому офісі також вкладають своїх 3-10% в цих 3 м2.

Тому
для 1,5 млн м2 = 33 000 по 3 м2 в місяць=36 м2 в рік на особу
і
Як на мене 20 000 - промислово/комерційне будівництво
і
28 000 - різного роду ремонтників/шабашників ( бригада з 4 осіб за місяць легко робить повноцінний ремонт квартири.)
, таким чином
1 особа - 3 квартири в рік
28 000 - 84 000 квартир в рік
В Києві - 1 млн квартир , таким чином кожних 12 років в квартирі роблять ремонт
ПС
Все приблизно , але хоч з якоюсь аргументацією
Знову ж при цьому
Не слід забувати про 10 000 квартир які ремонтують після введення в експлуатацію + квартири якіпосилено експлуатуються під здачу в оренду(тут ремонтик раз в 5 років) + багатенькі буратіно . які ремонт в хоромах не місяць а квартал роблять і не 4 а 24 спеціаліста.
От тому в 50 % житлового фонду столиці ремонт робився всього один раз , на момент заселення в 1950-2013 роках.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26844
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 13 кві, 2013 23:48

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  cellar написав:особенно после того как он в свою смету загнал 2 раза гнать кран на разгрузку и укладку плит перекрытия.
Є різні технологічні процеси
Є різні власники у машини-крана
Є різні підходи до якості
Є різна кількість автопарку

Таким чином
Колись вигідно гнати машини і розвантажувати плити на площадці (наприклад у варіанті коли плити приходять вагонною поставкою на всі 3 поверхи , а в тебе готові стіни тільки першого) і гнати кран пару разів
Колись вигідно гнати машини і тримати на площадці два крани . один розвантажує машини , другий зайнятий на монтажі.
Колись навіть теоретично не можна монтувати плити з машини , бо не вистарчає відстані до дороги куди доходить машина і відстані до точки монтажу, тому легше з допомогою крану , спочатку розвантажуючи зробити перекидку плит і поскладувати їх зручно . щоб вже за другим заходом мзайматись монтажем.
І найпростіше
Якщо розвантажування займає весь робочий день крану і кран не є у власності . а тому кожен день повертається в гараж - то яка різниця скільки разів його ганяти ?

І так далі і тому подібне.
Тому коли інтернет знавці критикують практика однією фразою - то це навіть не поговорити.Це люди свою обмеженість ( або зазнайство ) показують.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26844
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 909910911912913 ... 4030>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1410077
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1855220
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1140911
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама