Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 11701171117211731174 ... 4030>
Повідомлення Додано: Вів 14 тра, 2013 22:12

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  zahar_ написав:А что, скажем в Печерском районе мало заводов,автопарков было?
  felicity написав:а что уже завод "Украина" снесли? там какие площади

Есть там площади. Скажите только, от 3000 га это какая часть? Это и имеется в виду под "мало".
Вот будивельнык прикинул что на 1 млн м2 (годовой объем) нужно 33,3 га. И это, по моему, сильная недооценка необходимой площади при нормальной застройке (тем более, в Печерске - вы же там не хотите джунгли бетонные?).
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36455
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 14 тра, 2013 22:16

строить в Киеве негде?
вокруг Киева - одна вода?
больше нет ни одного заводика, чтоб его обанкротить, а землю прихватизировать?
та вы можете думать что это парк, а там уже 20 лет как частная собственность или просто земля за кем-то застолбленная. потом за лет 5 начинают выпиливать деревья и строить, потом начинают рыть документы, а там все тип-топ и земелька выделена еще фиг знает когда и кем.
cellar
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4059
З нами з: 09.04.10
Подякував: 455 раз.
Подякували: 451 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 14 тра, 2013 22:18

  felicity написав:а что уже завод "Украина" снесли? там какие площади, и рядом офис Укрзалиницы


Пожалуйста, не надо ничего сносить. Мы же вчера этот вопрос уже обсуждали. Будущее элитной недвижимости Киева - внутрицеховое жилье.
airmax78
 
Повідомлень: 42925
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 14 тра, 2013 22:47

  Faceless написав:
  budivelnik написав:1 млн м2/15поверхів х1,5(коефіцієнт площі забудови до площі квартир)/30%х100%=333000м2( 600 м х 550 м)

1 млн м2 це 14 285 квартир середньою площею 70 м2.
Або інакше - якщо вважати, що середня запезпеченість житлом - 20 м2/людину, то 1 млн м2 - це 50 тис. чоловік проживаючих.
Ділянка 600 х 550, наприклад (беру навмання) біля м. Харківська - між пр. Бажана, Руденко та Вишняківській - 33 будинки. Досить щільна забудова. Тут живе 50 тисяч чоловік? Тут 14 285 квартир на 33 будинки = 432 квартири в середньому на будинок? Думаю явно менше, а тому щось ви сильно пропустили у своїх розрахунках.

1 В новобудові - 1 млн м2 = 10 000 квартир - статистика :D
2 Я дійсно занизив розмір ділянки , якщо це для печерська , але спеціально ввів фразу жирним шрифтом , щоб деякі правдолюбці знову не позакидували ці сторінки повідомленнями про забудову якоїсь конкретної ділянки в 70% від розміру ділянки
3 Для того щоб внести точки над і
а - є ділянка забудови ( в залежності від місцярозташування і моря інших параметрів площа забудови ділянки буде знаходитись в межах 30-70% ( у 99% випадків)
б - є площа забудови мікрорайону ( а 33 га явно не відносяться до окремої ділянки) . в площі забудови мікрорайону є землі загального користування.

Таким чином визнаю свою помилку і вважаю що 33 га потрібно збільшити до 100 га( на 1 млн м2 житла + дороги+дитячі майданчики+школи+поліклініки), таким чином відсоток забудови буде в кінці кінців становити 30% , але всього 10% буде під багатоповерховими житловими будинками.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26701
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 14 тра, 2013 22:50

До речі
Площа Києва - 835 000 000 м2
Житловий фонд Києва - 60 млн м2
Співідношення площі міста до площі забудови = 60 /5( середня площа поверхів х1,5(співвідношення площі забудови до площі житла) млн м2 / 835 млн м2 =2-3 %

Таким чином як макро забудова від держкомстату Києва так і мікро розрахунки від будівельника починають сходитись в якійсь точці. :D :D :D
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26701
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 14 тра, 2013 23:08

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  budivelnik написав:1 В новобудові - 1 млн м2 = 10 000 квартир - статистика

Якась дивна статистика, що 100 м2 це середня площа, може у 2007-2008 році так і забудовували. Ну нехай. Тоді середня кількість квартир у будинку 300-400? Справді?
  budivelnik написав:2 Я дійсно занизив розмір ділянки , якщо це для печерська

м. Харківська, м'яко кажучи, далеченько від печерська. :) Це якраз із серії "бетонні джунглі".
  budivelnik написав:б - є площа забудови мікрорайону ( а 33 га явно не відносяться до окремої ділянки) . в площі забудови мікрорайону є землі загального користування.

Ото ж, про що й річ. То чого ж ви ділите на загальну площу міста?
  budivelnik написав:Таким чином як макро забудова від держкомстату Києва так і мікро розрахунки від будівельника зійшлись в одній точці.

То де ж вони зійшлись? То в вас було 0,04% площі міста на 1 млн м2, або 2,4% для 60 млн м2, то потім ви вирішили збільшити це число втричі, ну буде 7,2% (от тільки чого раптом?), і тут воно виявляється тепер рівно 9%?
До речі, пане Вікторе, не мішайте в одну купу існуючий житловий фонд та новобудови. В існуючому фонді до чорта низькоповерхових хрущів, всілякі 9-поверхівки, а новобудови - зазвичай значно вищі, отже старий фонд на 1 м2 потребує набагато більше "площі міста".
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36455
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 14 тра, 2013 23:19

  budivelnik написав:До речі
Площа Києва - 835 000 000 м2
Житловий фонд Києва - 60 млн м2
Співідношення площі міста до площі забудови = 60 /5( середня площа поверхів х1,5(співвідношення площі забудови до площі житла) млн м2 / 835 млн м2 =2-3 %

Таким чином як макро забудова від держкомстату Києва так і мікро розрахунки від будівельника починають сходитись в якійсь точці. :D :D :D
точка одна следующая остановка после Кирилловской церкви

:shock: с дорогами, с кладбищами, с болотами, с холмами вы считаете площадь,со школьными площадками и стадионами,с административными зданиями и лечебными заведениями :lol:
felicity
 
Заблокований
Повідомлень: 1508
З нами з: 08.01.13
Подякував: 4 раз.
Подякували: 47 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 14 тра, 2013 23:29

  zahar_ написав:
  cellar написав:
  Realist написав:Захар, так когда же будет "па 700?" У меня депозиты скоро заканчиваются))) Когда рекомендуете "падкупить ыщо хрущовку"?

когда будет па700, в киеве будут думать о что_б_пожрать, а не о покупке хрущиков.
если надо жилье для себя и есть деньги - то можно и покупать.

ИМХО. даже те кто покупал в 2008 на свои (а не ипотечные) для себя по 3000 уо/м2 - все равно поступили правильно, ибо жить то все равно где-то надо. а при падении/снижении/стоянии цены попадают те, кто накупил лишнее метры "по 5 квартир", "для детей-внуков", "буитолькодорожать", "инвестиции" с надеждой навариться.

Трудно судить о - "аже те кто покупал в 2008 на свои (а не ипотечные) для себя по 3000 уо/м2 - все равно поступили правильно, ибо жить то все равно где-то надо."

Чтобы за год получить товар на 30-40% дешевле, они бы думаю не отказались ещё годик пожить в аренде.


ага особенно когда ты живёшь в аренде а деньги на квартиру в банке и мораторий на снятие бабла...
Унуноктий
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21411
З нами з: 20.04.08
Подякував: 374 раз.
Подякували: 581 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 14 тра, 2013 23:42

  airmax78 написав:
  obval написав:В любом случаи Вам решать . А я же из "секты обвалистов" ,
можете угадать моё мнение с первого раза , да и в подписи видно :lol:

И при 700 долл м2 , о каких "трупах" Вы говорите ???

Я думаю , что как раз 3000-3500 долл м2 - это как раз геноцид нации
(если сравнить с доходами большинства) !


Ну тут давеча кто-то писал (по-моему Cellar), что типа если стоимость квадрата в Киеве опустится до 700 баксов - это будет означать "типа все, ПЦ" и всем уже будет не до недвиги, а где бы чего поесть найти (вот ведь как некоторые будивельники могут народ запугать :).
А 3000-3500 за метр - это ж вам опять же, будивельник и Унуноктий объясняли: це вартість 1% найкращої нерухомості за яку йде боротьба між 1% найкращих, найуспішніших громадян цієї країни (депутатами, судьями, прокурорами, всокопоставленными чиновниками и т.п. - короче простым смертным в этот сегмент заглядывать не нужно и переживать по поводу его дороговизны тоже).

неверно... вы ведь не просто успешный а и амбициозный... поэтому заглядывайте и переживайте... но просто адекватно оценивайте факторы влияющие на этот сегмент... за последние 4 года в киеве 2 раза полностью сменилась управленческая элита... сперва пришли "старые донецкие" потом пришли "молодые донецкие"... поменяли всех 2 раза от начальников налоговых инспекций РОВД и прокуратур до главврачей больниц.. откладывать эти люди могут в 4-5раз больше вас в месяц.... да и на исторической родине продали не самое плохое жильё... вот с кем вы конкурируете...
Унуноктий
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21411
З нами з: 20.04.08
Подякував: 374 раз.
Подякували: 581 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 15 тра, 2013 07:41

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Faceless написав:То де ж вони зійшлись? То в вас було 0,04% площі міста на 1 млн м2, або 2,4% для 60 млн м2, то потім ви вирішили збільшити це число втричі, ну буде 7,2% (от тільки чого раптом?), і тут воно виявляється тепер рівно 9%?
До речі, пане Вікторе, не мішайте в одну купу існуючий житловий фонд та новобудови. В існуючому фонді до чорта низькоповерхових хрущів, всілякі 9-поверхівки, а новобудови - зазвичай значно вищі, отже старий фонд на 1 м2 потребує набагато більше "площі міста".
Ви цифри чомусь не туди причепили
1 Було 0,04 % стало 0,1% від площі міста - площа річної забудови
2 Змінювалась цифра по тій простій причині , що по роду своє діяльності я знаю нормативи по забудові ДІЛЯНКИ і пракично ніколи не стикався з нормативами по забудові мікрорайону , а тим більше міста( це робота проектантів)
3 Внаслідок того , що я виводив якусь середню цифру то я зобовязаний враховувати всі типи конструкцій будівель , і середнє число в 5 поверхів вийшло тому , що наймасовіше - це 4-5 поверхівки (хрущовки) , слідуючими за ними йдуть 1-2 поверхівки + 9 - поверхівки/2 = 5.
4 Найголовніше
Ви не звернули увагу на слідуючий фактор
Площа - 835 000
Населення - 3 000 000
Таким чином щільність - 275 м2 / 1 людину , тобто з цього Вам повинно бути ясно , що не залежно від висотності будинку - головним критерієм комфортності проживання є кількість населення яке скупчено в конкретному місті , а не кількість м2 які займає будинок, тому що чим вищий будинок - тим більше в ньому мешканців - тим більшк площу будуть займати не тільки будівля а й різні допоміжні споруди(площі)

Тепер знаючи цю цифру - Ви самостійно можете планувати міста-столиці держав :D
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26701
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 11701171117211731174 ... 4030>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1325246
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1765402
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1089792
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама