cellar написав:ну реально уже надоело. одни верят в буитолькодорожать, другие в па300. для просадки/обвала надо резкий выброс жилья на продажу, к примеру залогового. или какие-то катаклизмы типа войны, дефолта, безработицы. и то сначала безработица, а потом за месяца 3-6 обвал.
tyreinua написав: та ну... кто вам такое сказал... все уже давно в чьих-то руках
Всё может быть. Только зачем было отвоёвывать КГС у космоса что-бы тут же его снова перепродать?
чтобы перенаправить финансовые потоки через свой карман. формально КГС может быть и коммунально-государственным, чтобы обыватель не возмущался
Так и я в принципе этом же.
zahar_ написав:Как бы КГС и птенцы ГУЖО (шаромыги КП Житлоинвестбуд-УКБ и КП Спецжитлофонд) городские конторы. И ИМХО их директора получают зарплату из бюджета. А продажа по теневым схемам то у них левак такой для личного обагащения. Да и городские чинуши видимо в доле, так как этот лохотрон усиленно крышуют.
По-этому и цена на первичку в Киеве проседает очень медленно.
cellar написав:ну реально уже надоело. одни верят в буитолькодорожать, другие в па300. для просадки/обвала надо резкий выброс жилья на продажу, к примеру залогового. или какие-то катаклизмы типа войны, дефолта, безработицы. и то сначала безработица, а потом за месяца 3-6 обвал.
Неужели Вы верите, что то что жилье (не только в Киеве) поднялось (с 2000-2003 до 2008) в десятки раз само по себе не было большим катаклизмом? В Одессе ни одного нового завода с 1992 года не появилось (только умирали и умирают (например в этом году Кислородмаш) производства.
alexandrslob написав:Неужели Вы верите, что то что жилье (не только в Киеве) поднялось (с 2000-2003 до 2008) в десятки раз само по себе не было большим катаклизмом? В Одессе ни одного нового завода с 1992 года не появилось (только умирали и умирают (например в этом году Кислородмаш) производства.
сама страна - сплошной катаклизм.
просыпаетесь сейчас с 60 куе кеша и "родовой глиной" в глухом селе. какие будут дальнейшее действия?
Квинтэссенция всей истории форума в одной статье. smile.gif
Вниз по лестнице, ведущей…?
Не думаю, что кого-то сильно удивит утверждение, что рынок недвижимости Украины, и, в особенности, Киева не является рынком в том смысле, в котором его понимает экономическая теория. Рынок недвижимости Киева, это симулякр, фантазм, плод воображения пишущих обзоры заангажированных «экспертов», но никак не свободный рынок, функционирующий по законам спроса и предложения. Будучи порождением восходящего тренда мирового пузыря недвижимости, наложившегося на особенности национального менталитета, РН Киева создал иллюзорное «богатство» владельцев рядовых квартир советской постройки. На вершине пузыря цен (2006-2008) сформировалась разрушительная психология псевдо-рантье. Рынок наполнился квази-продавцами, которые выставляли квартиры на продажу исключительно для того, чтобы любоваться своим растущим виртуальным капиталом – квадратными метрами, которые никогда не были проданы, потому что обезумевшие от финансовой вакханалии квартировладельцы не могли сложить цену бесценным «хрущовкам» и «брежневкам». Случившийся финансовый отлив, вместо того, чтобы показать «кто купался голым», показал насколько глубоко занырнули незадачливые инвесторы поверившие в экономический феномен под названием «рынок недвижимости Украины» с «вечнорастущими» ценами. В частных руках зависли купленные целыми подъездами «после строителей» непригодные для жизни тысячи инвестиционных квартир. Этот навес «отложенного предложения» сыграл с падающим рынком злую шутку – рынок диктата продавца моментально превратился в рынок мифического «покупателя с деньгами», загадочного короля рынка, о котором все говорили, но никто его не видел. После исчезновения доступных кредитных денег и завершения «будетдорожательной» истерии, оказалось, что покупателя, именно массового покупателя, создающего рынок нет. В четырехмиллионном городе, столице европейского государства, единственном городе 50-ти миллионной страны, где есть высокий шанс найти постоянную работу, городе, где ежедневная миграция достигает миллиона человек, а обеспеченность жильем находится на катастрофическом, не соответствующем никаким нормам уровне, нет массового покупателя жилья. Нет, потому что цены на рынке, вознесенные вверх мировым пузырем и зависшие там, на недосягаемой высоте абсолютно не соответствуют реальным возможностям потребителя. Нет, потому что РН Украины и Киева обладает свойствами чего угодно, только не открытого и свободного рынка. На рынке до сих пор отсутствуют: - простые, понятные и общие для всех правила игры; - открытая информация о сделках; - полноценная конкурентная борьба между участниками (высокая коррупционная нагрузка приводит к вытеснению не аффилированных с местной властью игроков); - отсутствуют механизмы регулирующие торговлю предметами первой необходимостью (одним из которых является жилье); - не существует фискальных инструментов реально и действенно пресекающих спекуляцию;
Для покупателей и продавцов украинский рынок недвижимости был и остался: - сберегательной книжкой; - пенсионным фондом; - средством отмывания коррупционных доходов; - частью социальной мифологии, согласно которой, наличие квартиры в Киеве является неотьемлимым атрибутом удачно сложившейся жизни рядового украинца.
Помимо отрицательного влияния на общую экономическую ситуацию в стране (вместо того, чтобы максимизировать прибыль через оборот, решая при этом и социальные вопросы, застройщики вынуждены максимизировать прибыль через увеличении маржи), положение дел на рынке недвижимости резко отрицательное влияет на демографическую ситуацию в стране, являясь фактически ситуацией геноцида сразу нескольких поколений украинцев. Сложно подсчитать, какое количество семей отчаявшись решить свои жилищные проблемы на территории родной страны приняли решение о том, чтобы ее покинуть. При этом страна теряет самых ценных, финансово и социально активных сограждан, способных принять и осуществить непростое решение о смене страны проживания. Еще более разрушительными являются любые инициативы направленные на допуск отдельных застройщиков к бюджетным средствам и участие государственного бюджета в различных программах стимулирующих покупательскую способность населения в вопросе приобретения жилья. Эти инициативы оказывают активное дерегулирующее воздействие на рынок, поддерживая неоптимальный уровень цен, разрушая конкуренцию, оказывая давления на те предприятия строительной отрасли которые не участвуют в программах. К сожалению, резкий обвал цен, который мог бы реально оздоровить ситуацию в экономике, направить имеющиеся свободные денежные средства остро нуждающегося в жилье населения в строительство, в сектор реального производства, не произошел. Психология отечественного потребителя, обладающего определенными сбережениями работает так. Понимая, что имеющаяся на руках сумма не позволяет стать активным участником рынка (преодолеть хотя бы порог входа на рынок – приобрести недорогую однокомнатную квартиру), потребитель, недоверчиво относящийся к сбережению крупных сумм денег, опасаясь инфляции и непредсказуемой финансовой политики, стремится превратить деньги в нечто более материальное. В результате этого желания деньги потребителя вместо того, чтобы идти на рынок жилья и развивать отечественную экономику, отправляются на авторынок, порог входа на который гораздо ниже. Поскольку авторынок Украины живет и развивается стабильными темпами, то мы можем сделать вывод, что ценовой порог авторынка и является той минимальной ценой недвижимости на таком крупном рынке недвижимости, как киевский , достижение которой если не взорвет, то во всяком случае сильно оживит замирающий рынок общедоступного жилья в стране. По данным информационно-аналитической группы AUTO-Consulting, средняя стоимость автомобиля в Украине в 2012 году составила 17,5 тыс. евро, - следовательно, застройщик решивший себе задачу, как сделать обладателя подобной суммы участником рынка, вне всякого сомнения привлечет текущую массу платежеспособных покупателей. Недаром, в поисках механизма, позволяющего генерировать регулярные продажи и постоянный денежный поток, многие застройщики нашли единственно верное решение позволяющее получить своего клиента – рассрочка. Этот весьма действенный инструмент все еще применяется не достаточно эффективно, являясь на данный момент, скорее рекламным трюком, чем экономическим решением, так как условия рассрочки пока мало отличаются от грабительских условий ростовщических кредитов, навязывая потребителю слишком краткие сроки и высокие проценты. Однако, если дальнейшее развитие механизма позволит приблизить ежемесячные платежи к суммам сопоставимым с оплатой аренды, как это было в начале 2000-х годов, то застройщиков, сумевших до конца реализовать это решение, несомненно, ждет большое будущее и незаурядный финансовый успех. Если подойти к экономическому обоснованию цены для потребителя, то можно воспользоваться давно известным эмпирическим правилом, что средняя цена квадратного метра жилья на конкретной территории должна соответствовать среднемесячному доходу на этой же территории, именно в таком случае жилье считается доступным. По данным Госстата для Киева в 2013 году средний официальный доход составляет 4561 грн. Для семьи – 9000 грн. Таким образом, экономически обоснованная цена квадратного метра рядового жилья в Киеве должна составлять 8000-9000 грн. Следовательно, порогом входа на киевский РН должна быть сумма в 30000 долл. за маленькую однокомнатную квартиру в 30-35 метров. Что совсем немногим больше приведенной выше средней цены авто, которую потенциальный участник рынка выкладывает в карманы зарубежный автопроизводителей. На данный момент, общий тренд текущей ситуации на рынке жилой недвижимости - это постепенное, но уверенное снижение средней цены на рынке, возвращение ee на обоснованный реальными доходами населения уровень. Именно пересечение цены с реальными возможностями населения, превращение жилья из инструмента вывода сверхдоходов в массовый продукт является наиболее желанной макроэкономической целью для Украины.
alexandrslob написав:Неужели Вы верите, что то что жилье (не только в Киеве) поднялось (с 2000-2003 до 2008) в десятки раз само по себе не было большим катаклизмом? В Одессе ни одного нового завода с 1992 года не появилось (только умирали и умирают (например в этом году Кислородмаш) производства.
сама страна - сплошной катаклизм.
просыпаетесь сейчас с 60 куе кеша и "родовой глиной" в глухом селе. какие будут дальнейшее действия?
Очень напрягаюсь, но нахожу 4 однушки в Одессе (пусть убитые) на эти деньги и сдаю хоть малдаванам-гастрабайтерам, хоть-кому угодно.
..... Следовательно, порогом входа на киевский РН должна быть сумма в 30000 долл. за маленькую однокомнатную квартиру в 30-35 метров. Что совсем немногим больше приведенной выше средней цены авто, которую потенциальный участник рынка выкладывает в карманы зарубежный автопроизводителей...
Вы издеваетесь? За 30000 у.е. УЖЕ в Одессе можно взять двушку с видом на море. Работы в Одессе немногим меньше чем в Киеве. И пусть Киев подождет )))
alexandrslob написав:Неужели Вы верите, что то что жилье (не только в Киеве) поднялось (с 2000-2003 до 2008) в десятки раз само по себе не было большим катаклизмом? В Одессе ни одного нового завода с 1992 года не появилось (только умирали и умирают (например в этом году Кислородмаш) производства.
сама страна - сплошной катаклизм.
просыпаетесь сейчас с 60 куе кеша и "родовой глиной" в глухом селе. какие будут дальнейшее действия?
Очень напрягаюсь, но нахожу 4 однушки в Одессе (пусть убитые) на эти деньги и сдаю хоть малдаванам-гастрабайтерам, хоть-кому угодно.
за эти деньги в одессе вы купите с трудом 2 однушки которые сдадите по 2500 грн в месяц
alexandrslob написав:За 30000 у.е. УЖЕ в Одессе можно взять двушку с видом на море. Работы в Одессе немногим меньше чем в Киеве. И пусть Киев подождет )))
а когда будете смотреть на море, если будете на работе зачем платить зато, чем редко будете радоваться
У "Будівельна компанія "Міськжитлобуд"" на засоле?
РІШЕННЯ
від 9 липня 2009 року N 957/2013 Про передачу товариству з обмеженою відповідальністю "Будівельна компанія "Міськжитлобуд" земельної ділянки для будівництва, експлуатації та обслуговування житлової забудови з об'єктами інфраструктури для обслуговування населення та паркінгом на вул. Цимбалів Яр, 31 у Голосіївському районі м. Києва
Розглянувши проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки, відповідно до статей 93, 120, 123, 124 Земельного кодексу України Київська міська рада вирішила:
1. Затвердити проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки товариству з обмеженою відповідальністю "Будівельна компанія "Міськжитлобуд" для будівництва, експлуатації та обслуговування житлової забудови з об'єктами інфраструктури для обслуговування населення та паркінгом на вул. Цимбалів Яр, 31 у Голосіївському районі м. Києва.
2. Передати товариству з обмеженою відповідальністю "Будівельна компанія "Міськжитлобуд", за умови виконання пункту 3 цього рішення, у короткострокову оренду на 5 років земельну ділянку загальною площею 1,53 га для будівництва, експлуатації та обслуговування житлової забудови з об'єктами інфраструктури для обслуговування населення та паркінгом на вул. Цимбалів Яр, 31 у Голосіївському районі м. Києва, у зв'язку з переходом права власності на гаражні бокси (договори купівлі - продажу нерухомого майна від 17.08.2007 N 6542, N 6536, N 6539, N 6545, N 6548, N 6551, N 6554, N 6557, N 6560, N 6563, акти прийому - передачі нерухомого майна від 17.08.2007), у тому числі:
- площею 1,52 га - за рахунок частини земель, відведених відповідно до рішень виконавчого комітету Київської міської Ради депутатів трудящих від 11.09.47 N 2355 "Про відвод зем. дільниці під розробку кар'єру Київському Цегельному заводові N 5", від 05.10.50 N 2256 "Про поновлення земельної ділянки заводоуправлінню Сталінських цегельних заводів N 5-6 Київського Обласного Управління Промбудматеріалів", від 07.10.52 N 2053 "О дополнительном отводе земельной территории Заводоуправлению Сталинских кирпичных заводов";
- площею 0,01 га - за рахунок міських земель, не наданих у власність чи користування.
Додано: П'ят 17 тра, 2013 13:32
