Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

Звонила риэлтор (я её набирал по одной из квартир, но она оказалась в задатке), предлагала другой вариант, но мне он принципиально не подошёл. Слово за слово, и я спросил на каком этапе задаток у той, что меня интересует. Сказала, что люди думают и что если не продастся, то не продастся вообще, мол ипотечная она.

Вот мне стало интересно - если юрист свой прошерстил, нотариусу ты тоже доверяешь, со всеми лицами, которые каким-то боком относятся к квартире переговорил и они показались вам адекватными - стали ли бы вы рассмтривать такой вариант ? Какой дисконт бы хотели по отношению к рыночной цене ?

Если хозяйка продает, то в любом случае сделку с банком согласовывают, ее выводят из-под залога. Если это добровольная продажа, то какие проблемы могут быть? Это ведь не банк изъял и продает, а ипотечник-должник бегает по судам.

Ведь дошло же до банков в конце концов, что нельзя кредитовать покупку автомобилей старше 10 лет и брать их в залог. А по квартирам, смотрю, никак не доходит.

да ну, ничего с этими панельками за 10-15 лет не случится.

Да конечно, куда же они денутся. Вопрос только в том, насколько цены на них упадут. Для меня, например, они уже ничего не стоят. Я понимаю, что придерживаюсь достаточно радикальных взглядов, тем не менее, многие мои взгляды в той или иной степени разделяют даже на этом форуме.

Ну, не знаю. Я бы не брал ни на каких условиях. Тем более по таким ценам как сейчас. Не факт, что даже при "типа" двойном покрытии они впоследствии смогут от продажи такой квартиры закрыть в 0 хотя бы тело.
Ведь дошло же до банков в конце концов, что нельзя кредитовать покупку автомобилей старше 10 лет и брать их в залог. А по квартирам, смотрю, никак не доходит.

Главное, им дошло что брать в ипотеку имущественные права на несвежий воздух над котлованом не стоит. А в случае с тридцати-сорокалетними (ну или скоко им там) панельками при покрытии вдвое и больше риски невелики, тем более в гривне.

Реально ситуация совсем другая. Вы приносите деньги за три месяца, банк их загоняет на транзитный счет, на который проценты (как на депозит) не начисляются, а потом Вы платите проценты по кредиту, а сумма тела кредита снимаются с этого транзитного счета. А если бы Вам зачислили тело кредита именно на кредитный счет, тогда и процентов Вы бы платили меньше, так как часть суммы была погашена. Во всех остальных случаях, если Вы в этом месяце не оплатили тело у Вас просто просрочка по погашению, которую Вы перекрыли досрочным погашением. Знаю ситуации, когда банк отказывается брать проценты по кредиту, если не гасишь тела и мотивируют тем, что это не предусмотрено договором. Но здесь тоже возможна разная реакция банка и нужно внимательно читать договор. Никто Вам не разрешит гасить тело 3-4 раза в год, а проценты ежемесячно. Вы тогда будете отнесены к другой категории заемщиков, банк должен сформировать резерв по Вашему кредиту на большую сумму, а это все повлечет повышение ставки Вам.

У вас там в Днепре что, своя особая нормативка?
1) НБУ НЕ РЕГЛАМЕНТИРУЕТ бухмодель схем погашения, только в рамках использования плана счетов.
2) Какой еще загадочный транзитный счет с которого кусочками гасится тело? Шо за бред?
Вы вносите деньги в кассу - 1002
Они идут на транзитный по кредитам - 3739 (вроде, лень с планом сверятся)
Далее, с 3739 они пилятся на счета начисленных процентов ("гасят"), то, что осталось - на тело (уменьшают). Ну если были просрочки/штрафы, или еще есть какие комиссии, то сложнее - у них приоритет выше, но суть та же.
График погашения - это всего лишь график погашения. Просто в случае аннуитета все платежи рассчитаны наперед, потому, скажем, если вы вместо первого платежа внесли 50% от всего долга, то долг уменьшится почти на 50% (за минусом начисленных по аннуитетной схеме %%), второй платеж вам прийдется вносить точно такой же как всегда, просто "последний" платеж для вас наступит значительно раньше.
Невыгодность аннуитета даже при досрочном погашении в том, что %% по второму платежу насчитаются независимо от реального остатка по кредиту, т.к. они были все рассчитаны наперед. А при классической схеме их насчитают, исходя из реального остатка, много меньше.

Я прикинула абстрактные цифры, например:
Кредит на 100000 грн, срок - 10 лет и ставка 20%. (комиссии не беру)
При стандартной системе Ваши расходы составят: 200833,33грн. (100000грн- тело и 100833.33грн. - проценты). При аннуитете расходы: 231906,81 грн. (100000 грн.- тело и 131906,81 грн. - проценты по кредиту). За 10 лет переплата составляет 31 тыс.грн., это по 3 тыс.грн в год. Кажется сумма и немалая, но давайте внимательно посмотрим, в этом году при стандарте Вы платите от 2500 грн в первый месяц - до 2347 грн., при нынешнем курсе это около 300 дол в месяц. При аннуитете погашение составляет: 1932,56 грн в месяц - 237 дол. За год при стабильном курсе Вы заплатите 3600 дол, при аннуитете - 2844 дол. В планах нашего правительства среднегодовой курс на этот год 8,4, на следующий пока озвучили 9.0. Вот и скажите в последний год по стандартной схеме Вы будете оплачивать от 1013 грн. до 847 грн в месяц, а какой тогда будет курс? Вы уверены, что он не будет 10 или 12? Для вас будет принципиально на 10 году выплат платить 1000грн (при курсе 10 - 100 дол) или 1932 грн? Если курс берем 10- 193 дол. А курс будет только 10? А не намного выше? И давайте вспомним, что покупательская способность и доллара меняется, сколько можно было купить на 100 долларов 10 лет назад и сейчас.

1) А какая разница, какой курс? Доходы вроде в гривне у подавляющего большинства.
2) А чего вы рассматриваете платеж на 10-м году? По аннуитету будет 1932, а классики - уже вообще не будет. А почему? Да потому что когда платеж по классике спустится до 1932, это намного раньше, чем последний год, дальше можно просто платить по 1932 как по аннуитету, каждый месяц все большая доля будет досрочно гасить тело, сумма процентов будут все меньше, и в итоге вы переплатите значительно меньше. И зачем все эти изыски про то, какие курсы?

Faceless
НБУ не регламентирует схем погашения, он регламентирует классификацию заемщика. Приходит человек 5-го числа, у него срок погашения кредита 20-го И как ему все считают? Как правило насчитали проценты на 20-е число, он все уплатил и висят деньги на транзитном счете до 20 и только потом осуществляются проводки, а банк и бесплатно деньгами 15 дней воспользовался и проценты за 15 дней посчитал из полной суммы. Вы много банков знаете, чтобы Вы пришли 5-го, Вам по 5-е посчитали проценты и этим числом погасили кроме процентов и тело кредита? Никто ведь из клиентов не проверит как ему проценты по кредиту насчитали. И то, что Вы тело кредита принесли 5-го, а оно поступило 20-го и только после 20-го уменьшилась сумма для последующего начисления процентов. Или по Вашему при стандартной схеме сегодня человек 5000 грн принес, а на следующий месяц 800 грн. и ему спасибо скажут? Разве он не по графику погашения должен платить? Если он идет досрочно графика, то это не значит, что на следующий месяц ему тело можно не платить. Стандартная схема погашения может сдвигаться и гаситься раньше и срок также сдвигается, как и аннуитет. В чем тогда смысл досрочного погашения? Чтобы 90% кредита за первый год заплатить, а остальное растянуть на 9 лет?

1) А какая разница, какой курс? Доходы вроде в гривне у подавляющего большинства.
2) А чего вы рассматриваете платеж на 10-м году? По аннуитету будет 1932, а классики - уже вообще не будет. А почему? Да потому что когда платеж по классике спустится до 1932, это намного раньше, чем последний год, дальше можно просто платить по 1932 как по аннуитету, каждый месяц все большая доля будет досрочно гасить тело, сумма процентов будут все меньше, и в итоге вы переплатите значительно меньше. И зачем все эти изыски про то, какие курсы?

Курс имеет огромное значение, так как никто не знает каким он будет через год, а не то, что через 6 лет. Какая разница в какой валюте у него доход? Сейчас он ищет квартиру на определенную сумму в уе и кредит будет брать на недостающую сумму. И если ему не хватает сейчас 10 тыс уе, и он начнет оформлять кредит на 80 тыс грн, а в этот момент курс скаканет до 10, то даже получив свой кредит, не факт, что сделка состоится, вернее нужно будет или менять сумму кредита или просить денег у родни, или просить скидку у продавца. Если сейчас он начнет нормально платить по аннуитету, без напряга, то деньги у него будут оставаться от разницы, как мог бы платить по стандарту и эти деньги ему все равно нужно переводить в уе. Вы думаете, что родственники ему сумму в гривне одолжили? При обвале курса он запросто поменяет на гривну и досрочно все закроет.
Или по Вашему, если человек платит кредит, значит у него нет сбережений, депозитов? Всегда нужно считать, что и как выгодней. Вот например, ему нужно делать ремонт или покупать машину, в чем он сейчас будет откладывать деньги? Для меня сегодняшние риски гривневого депозита - слишком большие. Если и положить, то нужно очень выборочно подходить к продуктам и это скорее будут карточные счета. А если отложить в валюте, то для ремонта он купит стройматериалы гораздо дешевле, так как после обвала, они не вырастут на курсовую разницу. Здесь стоит задуматься и о недвижимости, ведь первичный рынок свою смету уже вывел и на построенное по курсу не поднимет. Возможно через год он будет жалеть, что влез в эту панельку, так как рядом продают новострой по лучшей цене, еще и на ремонт остается. И мне очень интересно будет понаблюдать ситуацию, когда будивельник будет показывать, что цена в гривне выросла на 10%, а может и немного больше, при серьезном обвале в валюте. А ведь он уже давно в своих расчетах перешел на гривну и тихонько ждет, чтобы всех поучать и сажать в лужу.

НБУ не регламентирует схем погашения, он регламентирует классификацию заемщика. Приходит человек 5-го числа, у него срок погашения кредита 20-го И как ему все считают? Как правило насчитали проценты на 20-е число, он все уплатил и висят деньги на транзитном счете до 20 и только потом осуществляются проводки, а банк и бесплатно деньгами 15 дней воспользовался и проценты за 15 дней посчитал из полной суммы. Вы много банков знаете, чтобы Вы пришли 5-го, Вам по 5-е посчитали проценты и этим числом погасили кроме процентов и тело кредита? Никто ведь из клиентов не проверит как ему проценты по кредиту насчитали. И то, что Вы тело кредита принесли 5-го, а оно поступило 20-го и только после 20-го уменьшилась сумма для последующего начисления процентов. Или по Вашему при стандартной схеме сегодня человек 5000 грн принес, а на следующий месяц 800 грн. и ему спасибо скажут? Разве он не по графику погашения должен платить? Если он идет досрочно графика, то это не значит, что на следующий месяц ему тело можно не платить. Стандартная схема погашения может сдвигаться и гаситься раньше и срок также сдвигается, как и аннуитет. В чем тогда смысл досрочного погашения? Чтобы 90% кредита за первый год заплатить, а остальное растянуть на 9 лет?

Платить нужно в положенные дни. Какое отношение все вышесказанное имеет к досрочному погашению кредита вообще? Никакого.
Да, при стандартной схеме, если вы в этом месяце заплатили полкредита, в следующем вам процентов начислят вдвое меньше, и платеж соответственно будет значительно ниже. И да, в банке все равно будут рады, ибо досрочка все таки не просрочка.
В чем смысл? А в том и смысл, что заплатив в первый год 90%, дальше платежи будут по 1/120 суммы кредита в месяц (тело) + мизерные проценты, и даже платя чисто по графику, остаток "растянется" не на 9 лет, а только на год.
Если же это аннуитет, то вы теряете на том, что в первом платеже по аннуитету доля погашения тела мизерная, почти весь обязательный платеж состоит из процентов. В отличии от классики, где соотношение всегда одинаково. Потому из одной и той же внесенной суммы при аннуитете в погашение тела пойдет меньше. А следующий платеж опять будет состоять почти сплошь из начисленных процентов, поэтому вы просто банку больше заплатите процентами. Странно, что такую элементарщину надо объяснять.
Вернемся к схеме зачисления денег на погашение.
Во-первых, знавал и банк, который насчитывал проценты по состоянию на день, когда пришел клиент, и прям так в этот день и происходило списание. Проминвест так делал до продажи.
Во-вторых, окромя указанной вами схемы есть другой вариант. Если платеж 20 числа, а вы принесли деньги 5, то ВСЕ эти деньги тут же идут в досрочное погашение тела. А 20 числа выставят счет на обязательный платеж. Потому - платить деньги нужно в срок. Можно услугу типа постоянного поручения запросить на списание положенной суммы в конкретные даты с другого счета, например, карточного, а его уже пополнять заранее.

Курс имеет огромное значение, так как никто не знает каким он будет через год, а не то, что через 6 лет. Какая разница в какой валюте у него доход? Сейчас он ищет квартиру на определенную сумму в уе и кредит будет брать на недостающую сумму. И если ему не хватает сейчас 10 тыс уе, и он начнет оформлять кредит на 80 тыс грн, а в этот момент курс скаканет до 10, то даже получив свой кредит, не факт, что сделка состоится, вернее нужно будет или менять сумму кредита или просить денег у родни, или просить скидку у продавца.

Вы приплетатете весьма маловероятный случай. Кредит оформляется относительно недолго, во всяком случае меньше месяца. Какова вероятность, что за это время скакнет курс? И даже если скакнет, то можно всегда отказаться от кредита, который еще не выдан, в процессе. А факт выдачи ипотеки почти совпадает с фактом приобретения. И главное - какое это имеет отношение к тому, как гасить кредит и по какой схеме его брать, с чего начался разговор? Просто сказать больше нечего?

Или по Вашему, если человек платит кредит, значит у него нет сбережений, депозитов? Всегда нужно считать, что и как выгодней. Вот например, ему нужно делать ремонт или покупать машину, в чем он сейчас будет откладывать деньги? Для меня сегодняшние риски гривневого депозита - слишком большие. Если и положить, то нужно очень выборочно подходить к продуктам и это скорее будут карточные счета. А если отложить в валюте, то для ремонта он купит стройматериалы гораздо дешевле, так как после обвала, они не вырастут на курсовую разницу.

Опять таки - причем ЭТО ВСЕ к вопросу? Какие нафик депозиты? Ваши исходное сочинение:

При стандартной системе Ваши расходы составят: 200833,33грн. (100000грн- тело и 100833.33грн. - проценты). При аннуитете расходы: 231906,81 грн. (100000 грн.- тело и 131906,81 грн. - проценты по кредиту). За 10 лет переплата составляет 31 тыс.грн., это по 3 тыс.грн в год. Кажется сумма и немалая, но давайте внимательно посмотрим, в этом году при стандарте Вы платите от 2500 грн в первый месяц - до 2347 грн., при нынешнем курсе это около 300 дол в месяц. При аннуитете погашение составляет: 1932,56 грн в месяц - 237 дол. За год при стабильном курсе Вы заплатите 3600 дол, при аннуитете - 2844 дол. В планах нашего правительства среднегодовой курс на этот год 8,4, на следующий пока озвучили 9.0. Вот и скажите в последний год по стандартной схеме Вы будете оплачивать от 1013 грн. до 847 грн в месяц, а какой тогда будет курс? Вы уверены, что он не будет 10 или 12? Для вас будет принципиально на 10 году выплат платить 1000грн (при курсе 10 - 100 дол) или 1932 грн? Если курс берем 10- 193 дол. А курс будет только 10? А не намного выше? И давайте вспомним, что покупательская способность и доллара меняется, сколько можно было купить на 100 долларов 10 лет назад и сейчас.

Он и обсуждается. Чего тут тулить сбережения, валютные заначки и расчет на обвал? Началось все с выгодности/невыгодности аннуитета, напомню. Так что пишите по существу. А то сначала у вас "девушка не разбирается в нормативке НБУ", говоря о процедуре погашения, потом "НБУ регламентирует классификацию клиента". Это типа чтобы не писать "Да, сморозила глупость, бывает"? Получилось еще хуже, морозите и дальше. Впрочем, вам в любом случае спасибо, хоть разбавили ветку юмором.

Я понимаю, что придерживаюсь достаточно радикальных взглядов, тем не менее, многие мои взгляды в той или иной степени разделяют даже на этом форуме.

у тебя бюджет в 15+ пачек вот чем и диктуется твое мнение

_yura_
Ну чего так нервничать, может действительно хозяева не очень-то спешат продавать.
Если так, уходите и ищите другую квартиру.
Но, если Вы ни с кем не можете договориться, то Вы или не умеете договариваться, тогда Вам самому нужен брокер для переговоров, или у Вас завышенные требования, то, пока Вы не вернетесь на землю (примете как данность цены на рынке фактические от придуманных Вами самостоятельно) Ваша эпопея с покупкой не закончится никогда.

никто не нервничает... в теме описано два забавных продаванчика, как зеркало РН.

один отказывается получить свою хотелку потому что хочет еще осчастливить замечательного человека

второй третий год продает кв и не уступает даже 1-2 тыщи реальным покупанам на сумме 110 тыщ.