lxndr написав:А вот на инвестиционных сертификатах фонда, портфель которого на 50% состоял из золота заработал. И хорошо заработал!
Значит, вовремя слились! Поймите банальную истину: ликвидная недвижимость всегда генерирует доход. И всегда себя окупит. Пусть не за 15, а за 20 лет. Главное - не купить ее на пике цены. А цены сейчас на дне. И падать до бесконечности они не будут. Те же хрущевки и сталинки - еще лет как минимум 40-50 лет простоят. Окупят себя дважды-трижды, т.е сгенерируют свою стоимость + 100..200% навара. Мало? зато без риска! Можно новострой купить - за 100 лет отобьет себя 5-6 раз)))) Только вот я, в отличие от вас, 100 лет не планирую жить)))
Франт, а где я говорил, что не генерирует? Конечно, генерирует. Недвига в аренде - это так называемая cash-машина. У золота этой характеристики нет. Однако, речь шла о рисках - по сравнению с недвигой у золота преимущества следующие - нет амортизации и нет привязки к экономике местности. У вас есть контр-аргументы?
airmax78 написав:Франт, так теперь, если верить теории прямой корреляции цен на золото и цен на КРЖН, то цены на КРЖН, в самое ближайшее время, должны упасть процентов на 40, а то и 50 (если ваш прогноз цены на золото верен)и застрять там лет на 5. Эх, жаль что я не отношусь серьезно к "теориям" будивельника. А то можно было бы просто расслабиться и запастись попкорном.
Извините, Максим, но я не верю в эту теорию))) Автор теории - наш уважаемый Будівельник, у которого пенопласт и минвата горят с одинаковой скоростью ?
А то вы не помните, сколько тут копий было сломано при обсуждении темы "корреляция цены тройской унции и 1 кв. м на КРЖН", сколько простыней расчетов выложено, сколько "нерозумныкив" идентифицировано. В общем все как обычно - в лучших традициях будивельника. И все это яростное обсуждение привело в итоге к величайшему пари на страницах этого форума: Oven vs Frant - скан банковской квитанции на покупку 1 кг золота за 15 мин vs фотография бутылки виски по e-mail. В тот день букмеккерские конторы закрылись на 2 часа раньше обычного, т.к. некуда уже было складывать кэш от ставок на Овена и Франта.
прикольно, хоть к кого-то тут чувство юмора присутствует.
lxndr написав:А вот на инвестиционных сертификатах фонда, портфель которого на 50% состоял из золота заработал. И хорошо заработал!
Значит, вовремя слились! Поймите банальную истину: ликвидная недвижимость всегда генерирует доход. И всегда себя окупит. Пусть не за 15, а за 20 лет. Главное - не купить ее на пике цены. А цены сейчас на дне. И падать до бесконечности они не будут. Те же хрущевки и сталинки - еще лет как минимум 40-50 лет простоят. Окупят себя дважды-трижды, т.е сгенерируют свою стоимость + 100..200% навара. Мало? зато без риска! Можно новострой купить - за 100 лет отобьет себя 5-6 раз)))) Только вот я, в отличие от вас, 100 лет не планирую жить)))
Франт, а где я говорил, что не генерирует? Конечно, генерирует. Недвига в аренде - это так называемая cash-машина. У золота этой характеристики нет. Однако, речь шла о рисках - по сравнению с недвигой у золота преимущества следующие - нет амортизации и нет привязки к экономике местности. У вас есть контр-аргументы?
золото высоколиквидно, недвижимость низко ликвидна, или вообще не ликвидна. Золото легко траспортировать в том числе скрытно - квартира не транспортабельна. Золото никогда не стоило 0,0, а недвижимость стоила и стоит - ничего, то есть ноль.
lxndr написав:А, ну мы рассматривали именно как инвестиционный инструмент. Поэтому все "семейные" вопросы я оставил за рамками дискуссии
я вот и уточняю одного собственника или всех? вы же понимаете, что если семья это одно, если один человек это другое в одном случае затрагиваются интересы только по Гражданскому, как и Гражданском праву так по Семейному
все равно не пойму я, к чему это. мы рассматривали 2 инвестиционных инструмента. Имущественные интересы по ним как различаются. Разве что, решение о продаже золота семья может решить самостоятельно, а о продаже квартиры при наличие детей только с позволения государства. Вы об этом?
lxndr написав:А, ну мы рассматривали именно как инвестиционный инструмент. Поэтому все "семейные" вопросы я оставил за рамками дискуссии
я вот и уточняю одного собственника или всех? вы же понимаете, что если семья это одно, если один человек это другое в одном случае затрагиваются интересы только по Гражданскому, как и Гражданском праву так по Семейному
все равно не пойму я, к чему это. мы рассматривали 2 инвестиционных инструмента. Имущественные интересы по ним как различаются. Разве что, решение о продаже золота семья может решить самостоятельно, а о продаже квартиры при наличие детей только с позволения государства. Вы об этом?
сами себе и ответили, золото это как товар, захотел купил, захотел продал в банк, а недвига за собой тянет правовые последствия с операциями по недвижимости - место проживание, прописка, права и интересы детей, стариков; также должны быть две стороны продавец и покупатель которые редко находят общий язык, и также рыло и нотариус у них на хвосте и налог в казну
lxndr написав:Но вы упорно не признаете, что сейчас время других инструментов.
Сдача в аренду жилья дает примерно 7% годовых. Хотите сказать, что за последних 3 года квартиры-нехрущевки возле метро подешевели более чем на 21%??? На деле - гораздо меньше. А еще обижаетесь на мои обвинения в дилетантизме по поводу КРЖН))) Тут впору кого-то отправить арифметику учить.
С золотом - как инструментом - вы ж ни копейки на нем не заработали, только рассуждаете... И 100 лет хотите прожить))) Было 1900, сейчас 1200, будет по 900. Затем застой лет 5... Впрочем, кто желает слить часть капитала - не буду отговаривать)))
Я.Л. Крылов: Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад.
я добавлю цитату от Франта, после того как: "Было 1900, сейчас 1200, будет по 900. Затем застой лет 5...", Франт ожидает цену золота через 10-15 лет в $3000. Вот и читайте Франта...
Frant написав:Значит, вовремя слились! Поймите банальную истину: ликвидная недвижимость всегда генерирует доход. И всегда себя окупит. Пусть не за 15, а за 20 лет. Главное - не купить ее на пике цены. А цены сейчас на дне. И падать до бесконечности они не будут. Те же хрущевки и сталинки - еще лет как минимум 40-50 лет простоят. Окупят себя дважды-трижды, т.е сгенерируют свою стоимость + 100..200% навара. Мало? зато без риска! Можно новострой купить - за 100 лет отобьет себя 5-6 раз)))) Только вот я, в отличие от вас, 100 лет не планирую жить)))
Франт, а где я говорил, что не генерирует? Конечно, генерирует. Недвига в аренде - это так называемая cash-машина. У золота этой характеристики нет. Однако, речь шла о рисках - по сравнению с недвигой у золота преимущества следующие - нет амортизации и нет привязки к экономике местности. У вас есть контр-аргументы?
золото высоколиквидно, недвижимость низко ликвидна, или вообще не ликвидна. Золото легко траспортировать в том числе скрытно - квартира не транспортабельна. Золото никогда не стоило 0,0, а недвижимость стоила и стоит - ничего, то есть ноль.
Я согласен с первыми двумя утверждениями, и об обоих писал практически теми же словами. А вот 3-й аргумент очень странный. Почему это недвига стОит ничего?????
Frant написав:Ну да. Некоторые купили золото именно для того, чтобы слить его с убытком 20-50% от начального капитала . И сделали это преднамеренно. Ведь потратить деньги - гораздо труднее, чем заработать их, не так ли?
гостинка на лесном в 1999 году стоила 4000 долларов сейчас стоит 40 000 долларов... за это время принесла в аренде ещё 40 000 долларов... а сколько за этот период принесло золото?
золото в 1999 году стоило 250-280 долларов сейчас стоит 1200 долларов... Считай пионэр...
Овен, Вы не бизнесмен. И не бухгалтер. Похоже, что ваша профессия - ремонтировать газовые колонки да чужие машины.
Итак, исходные данные: за 14 лет золото с 260 за унцию поднялось в цене до 1200 за унцию. Гостинка в 1999 стоила не 4000, а 6000. Считаем: золото дало доход 1200-260 = 940. Далее (940:260)х100%=360%. Считаем недвижимость: прибыль за счет ее роста 40000-6000=34000. (34000:6000)х100%=566% Уже выше роста золота!!! Сдача в недвижимость за 14 лет дала, грубо говоря не ее нынешнюю стоимость, а примерно половину ее (в начале 2000-х она сдавалась дешевле, чем сейчас). Т.е. 20 000 у.е., (20000:6000)х100%= 333%. Недвижимость - рост стоимости + сдача в аренду дали за 14 лет 899%.
Овен, для парнокопытных, неумеющих пользоваться калькуляторами, сообщаю: за 14 лет золото дало прибыль 360%, недвижимость+сдача ее в аренду - 899%. Овен, по жизни Вы соответствуете своему нику.
Кстати, спасибо за хороший вопрос .
Востаннє редагувалось Frant в Суб 29 чер, 2013 13:29, всього редагувалось 2 разів.
lxndr написав:чтобы все понимали, что это недостижимо
Додано: Суб 29 чер, 2013 13:10
и налог в казну
