Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

2 Здублюю
А тепер на рахунок девалу і кредитах/депозитах
2008(грудень)рік кредити 280 млрд грн - депозити 190 млрд грн
2013(травень)рік кредити 190 млр грн - депозити 402 млрд грн

Щось ви чи не те, чи не там дивитесь.

http://ic.pics.livejournal.com/dolris/12424333/4286/4286_original.png

Десь 80 і 100 млрд доларів. співвідношення.

Я дивлюси депозити кредити домашніх домогосподарств а не всі кредити/депозити, адже покупцями ра ринку житлової нерухомості як правило виступають фізичні особи а не юрособи

Вообще не переубедили. Направление тренда по хотелкам и сделкам будет одинаковым.

А давайте подивимось
Припустимо що маємо 10% обяв з ідеальним співвідношенням ціна/якість і нехай це буде 100 обяв по 1000 одиниць
і 90%(900 обяв) з не ідеальним співвідношенням від 1100 одиниць до 1900 одиниць ( середня 1500)
Виводимо середню по обявам
0,1 х 1000 + 0,9 х 1500 = 1450
Тепер
10% з ідеальною ціною - продались, на їх місце прийшли 10% з ціною по 1100 одиниць , а 800 обєктів опустили ціну на 10% з 1500 середньої до 1350
таким чином ми отримаємо ріст на 10% обєктів які реально продаються і падіння на 8% загального індексу.

Тори
Вы изначально начали со слов "любому банковском сотруднику", т.е подразумевали ВСЕХ, так что не выкручивайтесь.
Что теперь ключевое слово у вас? "Выдавали"? Когда?
Последние пять лет после кризиса - это исключительные случаи, если такие вообще имеют место. Но и до кризиса - у всех сотрудников ГБ таких преференций не было. Видимо вы плохо разбираетесь в понятии, что такое ГБ банка, кто там работает и какая там структура.

По первому пункту приведите пример моих слов, чтобы я говорила о том, что всем сотрудникам квартиры покупали.
Что такое ГБ прекрасно знаю, со структурой знакома.

На одни квартиры не съезжайте. Началось с "у любого банковского сотрудника МИНИМУМ два кредита", как это выгодно, что потребы гребут по 10% и кладут на депо, потом начали съезжать что ГБ, потом про квартиры топам.
Вы просто постепенно пытаетесь съехать с темы, потому что изначально сморозили глупость, потом начали на личности переходить и как-бы невзначай съезжать то на тему НПФ, то квартир.
Ссылку сами ищите, мне с телефона неудобно цитаты вставлять. Я выше процитировал по памяти, вроде почти дословно.

2 Здублюю
А тепер на рахунок девалу і кредитах/депозитах
2008(грудень)рік кредити 280 млрд грн - депозити 190 млрд грн
2013(травень)рік кредити 190 млр грн - депозити 402 млрд грн

Щось ви чи не те, чи не там дивитесь.

http://ic.pics.livejournal.com/dolris/12424333/4286/4286_original.png

Десь 80 і 100 млрд доларів. співвідношення.

Я дивлюси депозити кредити домашніх домогосподарств а не всі кредити/депозити, адже покупцями ра ринку житлової нерухомості як правило виступають фізичні особи а не юрособи

А це некоректно. Бо депозити фізосіб йдуть не тільки на кредити домогосподарств і навпаки. Тому невірно ставити таке обмеження і чекати кореляції

Я дивлюси депозити кредити домашніх домогосподарств а не всі кредити/депозити, адже покупцями ра ринку житлової нерухомості як правило виступають фізичні особи а не юрособи

А це некоректно. Бо депозити фізосіб йдуть не тільки на кредити домогосподарств і навпаки. Тому невірно ставити таке обмеження і чекати кореляції

Мене не цікавлять як банки розклали свої ресурси і звідки вони їх взяли.
Мене цікавилять виключно ресурси домогосподарств
А їх можливості покращились
Тому ще раз продублюю:
2008(грудень)рік кредити 280 млрд грн - депозити 190 млрд грн
2013(травень)рік кредити 190 млр грн - депозити 402 млрд грн
Таким чином . за 4,5 роки населення у гривні
а - зменшило свою кредитну заборгованість на 90 млрд грн (280-190)
б - збільшило розмір заощаджень на 212 млрд грн (190-402)
Населення у валюті
а - зменшило свою кредитну заборгованість на 12,7 млрд доларів (з 36,6(7,77курс) до 23,7(7,99 курс)
б - збільшило свої заощадження на 25 млрд доларів( з 24,6 млрд до 50 млрд)

Вообще не переубедили. Направление тренда по хотелкам и сделкам будет одинаковым.

А давайте подивимось
Припустимо що маємо 10% обяв з ідеальним співвідношенням ціна/якість і нехай це буде 100 обяв по 1000 одиниць
і 90%(900 обяв) з не ідеальним співвідношенням від 1100 одиниць до 1900 одиниць ( середня 1500)
Виводимо середню по обявам
0,1 х 1000 + 0,9 х 1500 = 1450
Тепер
10% з ідеальною ціною - продались, на їх місце прийшли 10% з ціною по 1100 одиниць , а 800 обєктів опустили ціну на 10% з 1500 середньої до 1350
таким чином ми отримаємо ріст на 10% обєктів які реально продаються і падіння на 8% загального індексу.

ключевое слово здесь "припустимо". Предположений может быть миллион. Что происходит внутри индекса не зная методики можно только "припускати". Самым вероятным, говорю как математик, есть допущение о том, что цены всех предложений опустились на средний индексный процент

Сейчас нет индекса домика - сейчас есть показатель средних хотелок по базе данных домика. Причём относительно пика в 2008 слегка "подкрученный", потому как тогда на пике в 2008 показатель хотелок домика был в районе 3100 долл. за кв.м

спасибо, я и имел в виду цену хотелок

Дело в том что индекс домика как бы точнее показывал динамику КРЖН (как не раз отмечал руководитель информационно-аналитического отдела домика в индексе учитывались и величина торга и цены продаж).

Может домик и свернул публикацию индексов, потому что при помощи "хотелок" намного лучше "амортизировать" проседание уровня цен на КРЖН.

А в "хотелках" есть масса "червей" и неадекватных к продажам цен предложений реальных квартир, которые и сдерживают реальное проседание уровня цен на КРЖН, показывая уровень падения лишь 5% в год начиная с 2010.

да, скорее всего вы правы насчет "ручных" вмешательств с целью не допустить проседания цены. Величину этого фактора вы как-то пытались оценить?

1. не могли бы вы написать сколько объектов было учтено в базе ну например в ноябре 2012 и индекс?
2. и еще: откуда и зачем взялась эта база данных, в смысле с какими целями создавалась и поддерживается.
между прочим, ваши данные наводят на интереснейшие размышления.

1. В прошлом году для подсчета средней цены использовались все объекты из БД, где можно посчитать стоимость метра. В конце прошлого года (точную дату не могу сказать/вспомнить) была выбрана другая модель: учитываются только те объекты, "срок давности" которых до года, т.е. объявление было обновлено в течении последнего календарного года относительно текущей даты, плюс начали отбрасываться "экстремумы" - 5% объектов с наинизшей/высшей ценой метра. Итого, по старому алгоритму цена держалась в р-не 1850+ у.е. за метр, после перехода на новый - ~1780 у.е. за метр. Ориентировочно стоимость метра в ноябре 2012 года была в р-не 1780 у.е. (если мне не изменяет память, то в это время я перешел на новую модель подсчета). Конец 2012 года был на уровне 1767 у.е. за метр.
Сейчас склоняюсь к снижению временного окна до полугода. Это, имхо, позволит сделать индекс более "скакающим", но приблизит к более реальной картине. Планирую это сделать с сентября - с начала новой деловой активности.
2. Сугубо личные потребности. В свое время покупал квартиру. Написал программу для отсева агентов и ведения собственной базы объектов с учетом изменения цен и предложения на рынке. После покупки квартиры развиваю БД и программу для личной аналитики.

Вообще не переубедили. Направление тренда по хотелкам и сделкам будет одинаковым.

А давайте подивимось
Припустимо що маємо 10% обяв з ідеальним співвідношенням ціна/якість і нехай це буде 100 обяв по 1000 одиниць
і 90%(900 обяв) з не ідеальним співвідношенням від 1100 одиниць до 1900 одиниць ( середня 1500)
Виводимо середню по обявам
0,1 х 1000 + 0,9 х 1500 = 1450
Тепер
10% з ідеальною ціною - продались, на їх місце прийшли 10% з ціною по 1100 одиниць , а 800 обєктів опустили ціну на 10% з 1500 середньої до 1350
таким чином ми отримаємо ріст на 10% обєктів які реально продаються і падіння на 8% загального індексу.

ключевое слово здесь "припустимо". Предположений может быть миллион. Что происходит внутри индекса не зная методики можно только "припускати". Самым вероятным, говорю как математик, есть допущение о том, что цены всех предложений опустились на средний индексный процент

1 За 4 роки я написав з десяток подібних повідомлень з використанням слова припустимо
2 Ви згодні вірити на слово розробникам індексу ( бо на Ваш погляд його поведінка відповідає Вашим очікуванням) і не в стані створити логічну противагу моєму припустимо.
3 Для того щоб Ви зрозуміли
а - всі виставлені квартири мають якусь свою реальну ціну( і реальність цієї ціни може бути підтверджена тільки результатом продажу і жодні математичні підрахунки тут не підходять)
б - тільки частина виставлених квартир - продається
в - думаю що Ви погодитесь , що продаються квартири з кращим співвідношенням ціна/якість , а тому при кількох виставлених до продажу квартирах однакової якості продана буде тільки та . в якої нижча ціна
г - чим гірше співвідношення ціна/якість - тим менше шансів що данну квартиру будуть переглядати , а значить для власника виставленої квартири більша необхідність опустити ціну
д - нові квартири виставляються по верхній а не нижній ціні і в процесі експозиції ціни на такі виставлені квартири будуть знижуватись ( якщо власник хоче продати) або не змінюватись ( якщо власнику по барабану) і точно не будуть рости ( якщо не має переглядів)

Спробуйте переглянути мною написане і виставити якісь свої логічні заперечення.

А в "хотелках" есть масса "червей" и неадекватных к продажам цен предложений реальных квартир, которые и сдерживают реальное проседание уровня цен на КРЖН, показывая уровень падения лишь 5% в год начиная с 2010.

Скажу даже более. За последние 2 недели появляется куча неадекватных объявлений по отношению к ранее данным. К примеру масса 1к квартир с ценой 70+ т.у.е., 2к - 120+ т.у.е., 3к - 140+ т.у.е. Очень большой рост вообще новых объектов. Стало меньше объявлений с "договорной ценой" и с указанием цен выше рынка. Учитывая, что обычно в это время появлялось относительно немного новых объектов, это наталкивает на мысль, что толи "попросыпались" те, кто в течении долгого времени "неспешно продавали", а теперь, чтобы успеть получить долларовый нал выставляют свои объекты, толи это информационный вброс, чтобы притушить четко рисовавшееся падение индекса.
Но! Все новые дорогие квартиры с пометками "евроремонт", "высочайшего качества материалы", "дорогая мебель и бытовая техника" и везде идет "хороший торг" и "срочно"...