Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 16941695169616971698 ... 4030>
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 09:24

  obval написав:
  budivelnik написав:Перш ніж про щось писати - ознайомтесь з першоджерелами
Іпотечні кредити видані станом на кінець року (млрд грн)
2006 - 20,523
2007- 73,084
2008 - 143,416
2009 - 132,757
2010 - 110,725
2011 - 97,431
2012 - 63,158
2013(5)-63,822
Як бачите кредити тільки гасились

Так это выданные или гасылыся ???
Если выданные то чего цена на месте , у вас же теория , что
як запустять ипотеку то мама не горюй будэ .
И ипотека е як бачимо .
Цифри які Ви бачите - це залишок на кінець року.
Тобто
За 2007 - видали 53 млрд
За 2008 - видали 70 млрд
За 2009 - погасили 10 млрд
За 2010 - погасили 22 млрд
За 2011 - погасили 13 млрд
За 2012 - погасили 34 млрд

1 Тобто в 2009-2012 гасились кредити видані до 2009 , тому ціна і стоїть
2 До 2009 - видали 143 млрд грн - що і розігнало ріст цін
В 2009-2013 - погасили 80 млрд грн - тому ціни і не ростуть , не має не те що нових , а прискорено гасяться старі
3 За 5 місяців 2013 - кількість виданих=кількості погашених - висновок
В банківській сфері проходятьзміни , наслідком яких можливо й буде початок нового витка видачі кредитів
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26503
З нами з: 15.01.09
Подякував: 290 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 09:40

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  obval написав:Вы меня в последнее время удивляете , что значит формально ?
Она была какая то друга до кризиса известного 2008го ?
Её взять нельзя ?

То может ипАтека до одного места для РН ?

Можно, но сложно. И очень-очень дорого. Ее щас выдают можно сказать единично. Я только одного человека знаю, что взял ипотеку то ли в 2012 то ли в 2011, уже не вспомню.
До кризиса гона была вдвое дешевле, а это существенно.
Потому СЕЙЧАС - да. ипотека до одного места для РН (на таких условиях).
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36390
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1491 раз.
Подякували: 8228 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 10:07

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  budivelnik написав:а - я маю суму в 100 одиниць
б - банк пропонує мені віддати свої 100 одиниць за 20% річних
в - збудувати багатоповерховий будинок швидше як за 3 роки - не вдасться ( термін від купівлі ділянки до здачі в експлуатацію) + ще з пів року потрібно буде продавати збудоване.
Тепер розрахунок
Припустимо що 100 одиниць вкладаємо рівномірно
Таким чином
30 одиниць в перший рік +30 в другий+40 в треті
30 +20% = 36
(36 +30)+20%=80
80+40)+20%=145
Таким чином в нашій ситуації власник грошей свідомо вкладе своїх 100 одиниць тільки туди де йому попобіцяють повернути через 3 роки 145 одиниць
А ще прибуток виробника, а ще податки
+
По-перше, дивіться загалом: ви вкладаєте в даному разі 100 своїх + 100 позичених, і вам потрібно отримати (якщо не враховувати неявні витрати) 245 одиниць. Тобто з 200, рівномірно вкладених, отримати 245 за три роки.
По-друге, вам же доцільно вкладати позичені кошти в останню чергу, а у першу чергу - вкладати свої.
Тоді графік вкладень такий:
30% в перший рік - 60 (своїх)
Другий рік - ще 30%: 40 (своїх) + 20 позичених, 4 - відсотки
Третій рік - ще 40% = 80 позичених, відссотки: 16 + 4
Загалом: 224 одиниці.
До того ж, 20% - ставка завелика. Можливо вам, як представнику малого бізнесу, важко отримати гроші дешевше, а от чималому забудовнику - не проблема отримати близько 17%, а може й дешевше.
І наостанок - ви не враховуєте дуже значущий фактор - продаж майнових прав (квартир на рівні котловану). Нехай, для порівняння, потрібна сума - також 200 одиниць.
З них:
66 - власні кошти
66 - вкладення інвесторів
68 - кредитні кошти
Кредитні кошти залучаємо в останню чергу, свої - в першу.
Тоді графік такий:
30% в перший рік: 60 (своїх)
Другий рік - ще 30%: 6 (своїх) + 54 гроші інвесторів
Третій рік - ще 40% = 12 (інвесторських) + 68 позичених, відссотки (17%): ~12
Загалом: 212 одиниць.
А ще можна інвесторські гроші на депо крутити, поки якісь суми вільні - додатковий профіт.
З 200 загалом вкладених продати на 212 протягом 3 років для точки беззбитковості - як на мене досить гарно.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36390
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1491 раз.
Подякували: 8228 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 10:19

  Dexter написав:
  lxndr написав:
  Dexter написав:в студию данные за долгосрочный период, о котором я говорил.
Также можете выкинуть отсюда МХП, Авангард и Астарту, которые в прибыль записывают позитивную разницу от переоценки земельного фонда

ЗЫ: и учетку новую какой-то тролль завел :D


Милейший колхозник, согласно МСФО переоценка земли, как и других статей PPE, не проходит через P&L, а через revaluation reserve в капитале.

Еще раз рекомендую - учите мат. часть :wink:

я свои ошибки признаю. не попадает, разумеется.
хотел написать от переоценки биологических активов, поздно уже печатал просто.
Вот отчет МХП за 2012.
http://www.mhp.com.ua/library/file/mhp- ... or-web.pdf
P&L на 29-й странице.
Заберите оттуда net change in fair value of biological assets и government grants recognized as income.
Получите 2011 - 12,2%, 2012 - 13,7%.
Больше предлагаю агро-компаний не брать в контрольную группу, ибо это будет искажать чистоту эксперимента.
насчет Киевстар вопросов нет - хороший пример высокоэффективной компании

ЗЫ: перестаньте, пож-ста, хамить. У вас 2 поста и 2 оскорбления!!
Востаннє редагувалось lxndr в Пон 01 лип, 2013 10:31, всього редагувалось 2 разів.
lxndr
 
Повідомлень: 179
З нами з: 25.06.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 10:22

  cellar написав:
  lxndr написав:хм. не ожидал. думал, меньше. хотя, азеры, конечно, прогрессируют очень динамично.
скоро нам до них будет оч. далеко (((
выходит, что при более высоких издержках на оплату труда, они строят дешевле.
Кто-нибудь проверял, отрасль дотируется?
Какие расходы, кроме энергоносителей у них еще могут быть дешевле?

Не в том направлении ищешь. В многоэтажном строительстве в городах Украины никто по себестоимости не считал наверное вообще никогда. За сколько можно впарить терпилам (а тот кто платит такие деньги зачастую за обещания посторить именно терпилой в этой ситуации и есть) - вот и все подсчеты "себестоимости".



Не люблю быть голословным. хочется аргументированно с нашими "экспертами" разговаривать
lxndr
 
Повідомлень: 179
З нами з: 25.06.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 10:39

  Faceless написав:
  obval написав:Вы меня в последнее время удивляете , что значит формально ?
Она была какая то друга до кризиса известного 2008го ?
Её взять нельзя ?

То может ипАтека до одного места для РН ?

Можно, но сложно. И очень-очень дорого. Ее щас выдают можно сказать единично. Я только одного человека знаю, что взял ипотеку то ли в 2012 то ли в 2011, уже не вспомню.
До кризиса гона была вдвое дешевле, а это существенно.
Потому СЕЙЧАС - да. ипотека до одного места для РН (на таких условиях).

Сейчас недвига в два раза дешевле !!! , разве не выгоднее ипотека ???
Раньше к примеру , нужно было брать кредит на сумму 100 тыс долл ,
сейчас на 50 тыс долл , разве это не выгоднее ?
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 10:45

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  obval написав:Так это выданные или гасылыся ???
Если выданные то чего цена на месте , у вас же теория , что
як запустять ипотеку то мама не горюй будэ .
И ипотека е як бачимо .

Это валовые объемы задолженности. Сумма может расти: от выдачи новых кредитов и от начисления процентов и комиссий (а может туда и штрафы зачислили). И падать - от погашения и списаний.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36390
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1491 раз.
Подякували: 8228 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 10:52

  budivelnik написав:
  obval написав:
  budivelnik написав:Перш ніж про щось писати - ознайомтесь з першоджерелами
Іпотечні кредити видані станом на кінець року (млрд грн)
2006 - 20,523
2007- 73,084
2008 - 143,416
2009 - 132,757
2010 - 110,725
2011 - 97,431
2012 - 63,158
2013(5)-63,822
Як бачите кредити тільки гасились

Так это выданные или гасылыся ???
Если выданные то чего цена на месте , у вас же теория , что
як запустять ипотеку то мама не горюй будэ .
И ипотека е як бачимо .
Цифри які Ви бачите - це залишок на кінець року.
Тобто
За 2007 - видали 53 млрд
За 2008 - видали 70 млрд
За 2009 - погасили 10 млрд
За 2010 - погасили 22 млрд
За 2011 - погасили 13 млрд
За 2012 - погасили 34 млрд

1 Тобто в 2009-2012 гасились кредити видані до 2009 , тому ціна і стоїть
2 До 2009 - видали 143 млрд грн - що і розігнало ріст цін
В 2009-2013 - погасили 80 млрд грн - тому ціни і не ростуть , не має не те що нових , а прискорено гасяться старі
3 За 5 місяців 2013 - кількість виданих=кількості погашених - висновок
В банківській сфері проходятьзміни , наслідком яких можливо й буде початок нового витка видачі кредитів

Ссылки желательно .
А то "выданные на конец года" , понимается как сумма ВЫДАННЫХ
кредитов за год(суммарно за год) .
А теперь объясните , другое , почему тогда долг странны
растёт беспросветно ? Вроде люди выполняют свои обязательства
как видим , а получается долги страны растут
(долговая нагрузка на человека) .
Долги страны - это долги людей этой страны .

Или может нифига там никто не платит судя по долгу страны ,
а то всё чудеса местной статистики ?
Тогда точно ждите пА 300 долл м2 !
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 11:04

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  obval написав:Сейчас недвига в два раза дешевле !!! , разве не выгоднее ипотека ???
Раньше к примеру , нужно было брать кредит на сумму 100 тыс долл ,
сейчас на 50 тыс долл , разве это не выгоднее ?

Все очень просто.
- был ниже первоначальный взнос (спокойно давали при вложении своих 10%, а были и с 0% первым взносом)
- давали на больший срок (платеж меньше).
Тогда на 1к квартиру за 100 тыс долл., нужно было 10 тыс. долл + затраты на оформление, кредит в долларе на 30 лет под 10% годовых:
Платеж 790 долл (до 4 тыс. грн экв. на то время)
Сейчас:
1к квартира, ну пусть 50 тыс. долл. (хотя то, что было из однушек по 100к, сейчас стоит больше 50к), но первоначальный взнос 30%, и срод до 15 лет в среднем. Т.е. нужно сразу 15 000 долл + затраты на оформление, кредит в гривне под 19% годовых на 15 лет:
Платеж 4 715 грн.

И взять ипотеку было намного проще.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36390
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1491 раз.
Подякували: 8228 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 11:06

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  obval написав:А теперь объясните , другое , почему тогда долг странны
растёт беспросветно ? Вроде люди выполняют свои обязательства
как видим , а получается долги страны растут
(долговая нагрузка на человека) .
Долги страны - это долги людей этой страны .

Или может нифига там никто не платит судя по долгу страны ,
а то всё чудеса местной статистики ?

Госдолг тут вообще ни при чем.
А ипотечники, если брать в относительных величинах - самые прилежные заемщики.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36390
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1491 раз.
Подякували: 8228 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
  #<1 ... 16941695169616971698 ... 4030>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1270922
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1698441
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1051583
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама