Китайська економіка

бросили мимоходом: "две тысячи лет назад была выше"

И ссылочку привести можете?

Добавлено: Вт 20 авг, 2013 21:39 стр. 136

Ведь не было раньше такого уровня глобализации

Был. Две тысячи лет назад.

Добавлено: Ср 21 авг, 2013 08:03 стр. 136

Морт прав. Просто он выражает свои мысли коротко, в отличии даже от меня, не говоря уже о Дестроите, и это иногда приводит к непониманию. 2000 лет назад уровень глобализации действительно был больше.

Добавлено: Ср 21 авг, 2013 10:28 стр. 137

Можете привести цитату?
Однако если сравнивать относительные (!) уровни "глобализации" в Европе тогда и мире сейчас, то возможно тогда он был выше. В любом случае мы не имеем шкалы для сравнения. Я всего лишь хотел отметить, что максимально возможный в текущих условиях уровень концентрации достигался уже неоднократно.

Последний раз редактировалось mortimer Ср 21 авг, 2013 10:34, всего редактировалось 1 раз.

З.Ы. Признаю свою ошибку, что именно "выше" лично от Вас не звучало, но не думаю, что это так принципиально: достаточно того, что Вы указали, что был такой же. То есть нынешний уровень глобализации не является новым фактором на данный момент.
То есть никаких изменений в развитии...

Ну и правка последнего поста вызывает сомнения.

Что опровергал?

По-моему Вы запутались в трёх соснах. Спор занимает Вас больше, чем суть. Вы зачем-то доказываете очевидные вещи, вкладываете в уста оппонентов собственные мысли.

Или дайте цитаты, показывающие, в чём я запутался, или отвечаю в том же духе:
запутались Вы и Вам приходится доказывать очевидные вещи: начиная с источников рабов.

У меня суть видна --- за окошком, у Вас --- исчерпание возможностей и крах --- пока нет. Когда он будет, тогда я должен буду Вам доказывать.
Пока же я в дураках, доказывая ошибочность Ваших прогнозов, то есть того, чего нет.
Исправлюсь, буду писать коротко, но по сути

Тут есть пара аспектов. Глобализация - это термин более социальный, культурный, политический - одним словом лежит в плоскости взаимоотношений людей. Скорость же перемещения - это более технический аспект.

Нет. Экономика первична.
Средства производства первичны.

Социальные, культурные и политические аспекты являются следствием экономических, а те, в свою очередь, технических факторов.

Более какой термин "глобализация" вполне ясно видно, заглянув хотя бы в Вики.

Второй же аспект что скорость перемещения в Римской империи был колосальным. Ни о каких "пол года" не могло быть и речи. Письма из одно конец в другой передавались максимум за месяц, если не срочные. Такой скорости смогли достичь в Европе исключительно с придумыванием паравоза.

Ошибка.
Нужно сравнивать скорости перемещения не Рима с тогдашней Европой, а Рима с нынешним миром.

Важно факт того что морт хотел донести - общество не развиваеться поступательно.

Кому хотел донести?
Для кого важно?

Если даже Вам уже неоднократно писалось:
Добавлено: Ср 21 авг, 2013 10:42 стр. 138:

Никто не говорит о поступательности процесса, говорю о возвратно-поступательном процессе, имеющем в конце уровень всё выше и выше.

Исправлюсь, буду писать коротко, но по сути

Тут есть пара аспектов. Глобализация - это термин более социальный, культурный, политический - одним словом лежит в плоскости взаимоотношений людей. Скорость же перемещения - это более технический аспект.

Нет. Экономика первична.
Средства производства первичны.

Социальные, культурные и политические аспекты являются следствием экономических, а те, в свою очередь, технических факторов.

Более какой термин "глобализация" вполне ясно видно, заглянув хотя бы в Вики.

Все взаимосвязано - можно спорить до посинения что первично. Все друг на друга влияет. Тем не менее для глобализации ближе вопросы не технические, они связано уже через другие факторы. Опять же приходиться к вопросу - логической цепи. Ее можна рисовать куда угодно в любом направлении. Ясно что культурные, социальные факторы будут зависить от технических, но также и наоборот. Тем не менее для ограниченого термина глобализации более близки факторы культуры и социальные, и только потом технические. Которые могуть быть и первичны. Как вот пример, я показывал что изобретение паравоза ускорило взаимосвязи. Логично что оно и ускорило и культурные связи. Тем не менее есть немало гипотез и анализов которые убеждают нас в том что технический рывок возник именно благодаря изменений в культуре, религии - как например распростронение протестанизма в северной Европе, или Епоха Возрождения было вызвано падением Византии и активным проникновением восточной культуры (византийской) в культуру Западной Европы и так далее.

Второй же аспект что скорость перемещения в Римской империи был колосальным. Ни о каких "пол года" не могло быть и речи. Письма из одно конец в другой передавались максимум за месяц, если не срочные. Такой скорости смогли достичь в Европе исключительно с придумыванием паравоза.

Ошибка.
Нужно сравнивать скорости перемещения не Рима с тогдашней Европой, а Рима с нынешним миром.

Не ошибка. А четко позже было сказано - что понятно что перемещение товаров и информации сейчас выше. Зачем вырывать фразы из контектса и рассказывать о ошибках? Это демагогия - не вдавайтесь в демагогию, дискутируйте по сути.

Важно факт того что морт хотел донести - общество не развиваеться поступательно.

Кому хотел донести?
Для кого важно?

Если даже Вам уже неоднократно писалось:
Добавлено: Ср 21 авг, 2013 10:42 стр. 138:

Никто не говорит о поступательности процесса, говорю о возвратно-поступательном процессе, имеющем в конце уровень всё выше и выше.

Видимо Вам, раз вы не можете понять месседж. Возможно и другим читателям форума.
Конец может быть в разных частях истории - зависит от того где вы его поставите. Сравните Римскую империю и Средневековую Европу. Предположив что конец там. Вы отрицаете что конец там? Тогда докажите что конец сейчас. Может конец в будущем? Тогда когда в будущем конец?

Тем не менее есть немало гипотез и анализов которые убеждают нас в том что технический рывок возник именно благодаря изменений в культуре, религии - как например распростронение протестанизма в северной Европе, или Епоха Возрождения было вызвано падением Византии и активным проникновением восточной культуры (византийской) в культуру Западной Европы и так далее.

Если можно, покажите цепочку дальше: как "распространение протестанизма" привело к техническому рывку.

И главное: благодаря чему "распространялась" (а точнее насаживалась) новая религия.