Навіщо нам таке вугілля: збитки українських державних шахт з

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123456 ... 10>
Повідомлення Додано: Чет 29 сер, 2013 10:47

  gk09 написав:В 8 миллиардах убытка угольной промышленности зарплата шахтёров составляет незначительную часть. Им достаются крохи с барского стола. Как человек, принимавший участие в 11 гос. тендерах на поставку оборудования и средств защиты для шахт, утверждаю: за всё что поставляется на государственные шахты Донбасса платится 2-3 цены. В тендерах побеждают только донецкие фирмы, связанные с покупателем. Угольная промышленность является убыточной исключительно из-за тотальной коррупции.

Спасибо, но Вы затронули только край проблемы:
А почему не развивать лучшее, что осталось в наследие от Союза? Горношахтную технику, средства самозащиты, ..
Высоко технологическую продукцию машиностроения, ибо таких "полигонов" и специалистов своего дела имеет не каждое государство.
А мировая потребность в продукции горного машиностроения только растёт.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 сер, 2013 10:58

Каждая гривна, данная "в субсидию" убыточным угольным шахтам, означает что ее забрали у прибыльных успешных проектов, и передали неуспешным, т. е. никому не нужным.

Кстати, было бы дешевле дать всем шахтерам 1500 грн. в месяц и пусть сидят дома на диване, чем давать им такую "работу"... Работу в том смысле, что она не продуктивная.

Пару лет назад смотрел по ТВ репортаж с какой-то шахты. Рассказывают, что ведут добычу с глубины почти в 1 км (нигде в мире не добывают уголь с такой большой глубины, т. к. это нерентабельно) и толщина пласта составляет почти 2 м (нигде в мире такие слабые пласты не разрабатываются, т. к. это опять нерентабельно)!
Jorj
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3546
З нами з: 26.06.08
Подякував: 632 раз.
Подякували: 625 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 сер, 2013 11:33

Jorj Если следовать вашей логике - то надо не кормить детей, они не работают, не дают прибыли. Пенсионеров - тоже на мыло.

Закрытие шахт приведет, кроме упомянутого мной выше, к тому, что вырастут как грибы новые копанки, где поставленные в безвыходные условия рабочие будут трудиться примитивными орудиями труда, на свой страх и риск. Эти предприятия будут крышеваться местным бандитами и милицией. В прочем, это происходит уже сейчас, но масштабы могут быть и гораздо большими.
Почитайте блог местного журналиста, чтоб понимать ПЦ, творящийся уже сегодня: http:// frankensstein.livejournal.com/
UPD: я не пытаюсь доказать, что шахты закрывать не надо. Но! Само по себе закрытие шахт - это вовсе не решение, а скорее переход в более острую фазу.
Востаннє редагувалось yopti в Чет 29 сер, 2013 11:36, всього редагувалось 1 раз.
yopti
Аватар користувача
 
Повідомлень: 398
З нами з: 12.08.09
Подякував: 16 раз.
Подякували: 22 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 сер, 2013 11:34

А сажать воров в тюрьмы не пробовали? :wink:
Глядишь и вышли бы на безубыточность! В очередной раз убеждаюсь - есть в нашей стране деньги, и с кредитами есть чем расплатиться, да и самих кредитов не нужно! :wink:
ak-alexey
 
Повідомлень: 2900
З нами з: 22.03.11
Подякував: 178 раз.
Подякували: 602 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 сер, 2013 11:41

Re: Навіщо нам таке вугілля: збитки українських державних ша

Шахты прибыльны - их специально делают убыточными и потом продают кому надо, схема новая, только в этом году видно все захотели себе по шахте.
objective_dll
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 29 сер, 2013 11:49

yopti
повторю еще раз.
Лучше (и намного дешевле для бюджета) дать рабочим этих предприятий 1500 грн. и пусть себе лежат на диване. А еще лучше -- пусть переучиваются на новые специальности. В т. ч. и рабочие.

Бомжи бутылки собирают, так что, давайте этот "бизнес" поддерживать из бюджета? Они ведь улучшают экологию!

Где я написал про пенсионеров и детей? ваши домыслы держите при себе :!:
Jorj
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3546
З нами з: 26.06.08
Подякував: 632 раз.
Подякували: 625 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 сер, 2013 12:00

  Jorj написав:yopti
повторю еще раз.
Лучше (и намного дешевле для бюджета) дать рабочим этих предприятий 1500 грн. и пусть себе лежат на диване. А еще лучше -- пусть переучиваются на новые специальности. В т. ч. и рабочие.

Бомжи бутылки собирают, так что, давайте этот "бизнес" поддерживать из бюджета? Они ведь улучшают экологию!

Где я написал про пенсионеров и детей? ваши домыслы держите при себе :!:

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Только для Вас ответ на соседней ветке:
Хоть это и примитивно(чисто под семью)
29.08.2013 12:30
Кабмин поручил отключить газ предприятиям-должникам, производящим тепловую энергию

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/08/29/308087
Ранее “Нафтогаз Украины” сообщил, что долги предприятий коммунальной теплоэнергетики (ТКЭ) за поставленный предприятиями госхолдинга природный газ по состоянию на 10 августа превысили 17,4 млрд грн. В том числе долги теплоснабжающих предприятий за поставленный в 2013 году газ составляют около 8 млрд грн.


Но суть остаётся - модернизация под отечественные энергоносители.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 сер, 2013 12:05

Jorj
я всего лишь применил ваш подход "все что убыточно должно быт закрыто\уничтожено\убрано". Отсюда и дети со стариками.
Что касается батл-хантеров, то я им скорее благодарен, поскольку какие-никакие ,а они - структурируют мусор и его совокупный объем становится несколько меньше. Я бы с позиции государства организовал пункты приема втор.сырья, в т.ч. бумаги, стекла, полиэтилена. И вижу в этом только плюсы. Можно закладывать цену стеклянной или PET-бутылки и ее утилизации уже на этапе продажи (как это сделано, например, в Финляндии).
Что касается "переучиваться" - согласен с вами. Но может вы разовьете свою мысль и подскажете, на кого лучше переучиваться мужчине в 40 лет, который работал шахтером, у которого двое детей? И сколько времени ему нужно переучиваться?
Я не нападаю на вас, не подумайте. Я только пытаюсь найти оптимальный выход из сложившейся ситуации.
yopti
Аватар користувача
 
Повідомлень: 398
З нами з: 12.08.09
Подякував: 16 раз.
Подякували: 22 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 сер, 2013 12:27

  spread написав:Это тот Донбасс который кормит Западную Украину?


Про те, що Донбас когось там годує - це поширений мислевірус для окучування лохторату і натравлювання його на "ледарів"-опонентів (Західну Україну). Насправді ж, якщо хто й міг би обурюватись несправедливістю розподілу заробленого, то це Дніпропетровщина, вклад якої в економіку країни (на душу населення області) дійсно найбільший. А Донбас завжди (за незалежної України) був дотованим регіоном.
Bestal_N
 
Повідомлень: 712
З нами з: 09.01.12
Подякував: 121 раз.
Подякували: 372 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 сер, 2013 12:38

  Starikan написав:
  Faceless написав:
  Александр_Охрименко написав:Но когда предлагают закрывать шахты, сразу поднимают вопрос "А что делать из шахтерами и их городками" Это действительно БОЛЬШАЯ СОЦИАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА. Фактически эти 8 млрд.грн это типа плата за социальный мир.

Это на минуточку годовая выплата средней пенсии в 2 000 грн для over 330 тыс пенсионеров.
Или выплата целый год средней зарплаты по стране в 3000 грн для over 220 тыс людей - да хоть тех же шахтеров.
По факту - это кормежка дармоедов за счет всей страны. Если твоя работа не нужна - давайдосвидания. Чтобы смягчить социальную напряженность - нужно шахты закрывать было давно, планомерно и постепенно. Хотя перед тем как закрывать (крайние меры) стоит оценить возможность выхода на прибыльную работу или приватизировать.

Все это правильно, но закрыть шахты и выплачивать пособия мало. Нужно переселять и (или) обеспечивать работой целый регион. А это могут быть миллионы людей, не обязательно шахтеров, но так или иначе связанных с работой шахт. Это на порядок сложнее проблемы Тэтчер, да еще в нищей стране.


Навіщо переселяти? Краще відгородитись колючою проволокою :mrgreen: і "чемодан-вокзал-росія" разом з шахтами і териконами. Перепрошую, аж самому стало соромно за такі крамольні думки :oops: :oops: Але раціональне зерно в цьому є... Принаймні, це думки в тому ж дусі, що й "спасибо жителям Донбаса..."
Bestal_N
 
Повідомлень: 712
З нами з: 09.01.12
Подякував: 121 раз.
Подякували: 372 раз.
 
Профіль
 
  #<123456 ... 10>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 716
Переглянути останнє повідомлення
Чет 11 чер, 2026 10:14
salvydas
1 2128
Переглянути останнє повідомлення
Чет 04 чер, 2026 22:05
salvydas
1 8932
Переглянути останнє повідомлення
Пон 02 лют, 2026 12:43
salvydas
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама