Навіщо нам таке вугілля: збитки українських державних шахт з

Что, еще много осталось превращать?

Таки да! Одно дело, когда часть бездельников разбойничает, а когда все - то надо будет обгораживать "колючкой". Вспомните обстановку в Прюит-Игоу. Так там все начиналось вполне благополучно, а на Донбасе уже будет старт не с нуля.

По всей стране молодые и не очень люди регулярно сталкиваются с подобной проблемой. И представляете - как-то ее решают. Напрягают голову, руки и решают свои проблемы - находят работу или создают себе рабочее место сами.

Только в нынешней ситуации людям за 40 лет будет очень трудно выдержать конкуренцию с 20-летними. Согласны?
Нужен экономический рост, открытие новых предприятий и рост количества вакансий, чтобы поглотить уволенных с шахт.

Почему именно вокруг Донбасса надо танцевать хороводы - вот это мне непонятно.

Ну, я об этом не писал. Разговор-то идет о Донбассе, вот и обсуждаем его.
А так, картинка касается всей страны. У нас еще много убыточных госпредприятий.

А вы идеалист.

Не без этого. А у Вас есть более приземленные мысли по поводу выхода из ситуации?
Кстати, как по мне, необходимы только новые люди во власти с жесткой политической волей. И все это можно воплотить.
Ну, хотя бы попытаться...

Многие шахты убыточны - глубокое залегание пласта, тонкий пласт, газоопасные - при нынешних ценах на уголь их вывести в плюс невозможно. А многие сделаны убыточными - при передаче за бесценок в руки "талантливых" владельцев они быстро начинают генерить хорошую прибыль. И именно такие шахты будут проданы первыми, а плохие останутся на балансе государства. С нашим уровнем коррупции и кумовства именно так и будет.
А по поводу закрытия убыточных шахт - это целесообразно. Но это не так просто, как некоторым кажется. Иногда шахты - это образующие предприятия для городов, шахтеры получают ЗП, а их обслуживают парикмахеры, торговля, развлечения и т.д. При закрытии шахт такие города обречены на вымирание, и разговор идет не только о переучивании, но и о том, что людям придется бросать (продавать за бесценок) жилье и искать работу в других регионах. И не только шахтерам. Это в Киеве можно сократить 50 тыс человек, и они скоро найдут работу на других предприятиях Киева или рядом - потому что 50 тыс для Киева ничто. Для маленького города закрытие шахты или двух и увольнение 1-2 тыс - уже огромная проблема. И никто из политиков не хочет взять на себу такую задачу: бонусов она не принесет (разве что лет через 5-10), а рейтинг убъет

makey
как то слишком приземленно мыслите
Берите пример с лестата: шахтеров - в проститутки! Вот тут сразу чувствуется полет мысли и европейское мышление! А Вы тонкие пласты, градообразующие предприятия, проблема уволить несколько тысяч здоровых мужиков ..

ЗЫ. Я только опасаюсь, что если эти уволенные здоровые мужики начнут после увольнения тоже разделять европейские ценности - это некоторым человекорубам может оказаться не очень приятным

сразу начать с ЗЫ:
1. Все ваши советы и посты нах. ни кому не нужны, без соплей разберутся.
2. Все шахты есть и будут убыточны, так надо - Украина.
3. Все мы знаем что одна копанка рентабельнее двух гос. шахт - математика.
4. Все убытки чиновников оседают в карманах пересичного - логика.
5. Без убыточных шахт мы не увидели бы Донбасс Аренду и кучу особняков под названием "них. себе".
6. 60 баксов тяжелее чем тонна, обидно но это только в нашей стране.
7. Короче пусть в нашей сссстра не полная Ж, лично я горжусь что я из ДОНБАССА - "который кормит всю Украину".

+100
К сожалению стоит отдать должное ПР, с такой сластью уповающей, на разделяй и влавствуй.
А теперь рискну вернуться к конкретике: Что было готово в 1995 году.
1. Любая шахта есть гипер убыточное предприятие - прежде всего для окружающей среды, и вреду наносимого населению в радиусе 30 км.
2. Любая действующая шахта есть гипер прибыльное предприятие для Украины.
3. Шахта это гигантский промышленно - производственный комплекс (если у допысувачей есть способность к уяве то представьте промышленное предприятие с размером 5Х5Х1 км. Это минимум!)
4. Шахта имеет защищённые каналы энергообеспечения, транспорта экологически сложенный минимум, обеспечение рабочей силой и кадрами.
5. здесь звучали «идеи» переучивать слесаря подземного с допуском к работе к 6000(min!) в электрики(???), Или токарей 6го разряда работающих с гидравликой 8го класса точности в столяров?

Шахта это комплекс созданный часто среди степи, на ровном месте!
Но вот не использовать промышленный потенциал такого промышленного гиганта – это преступление!
Подземные залежи могут истощиться, могут быть не востребованы. Может быть перепрофилирована деятельность подземных работ – для чего указывалось на пример Солотвино. В конечном итоге любая шахта имеет ограниченный срок жизни(доступными запасами).
Но предприятие имеющее громадные производственные площадя, и ВОЗМОЖНОСТИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Кого Вы собрались переучивать: космонавта на планериста?
Отсюда и возникает улыбка у выходцев с Донбасса(я неговорю о возникающей неприязне), когда их начинают, часто просто и густо - «малограмотные селяне» «лечить», уму-разуму учить.

Kudrjavuy
Так что делаем??

Kudrjavuy Так что делаем??

Работать, батенька, работать.
А в "обширном плане" - возврат к началу форума.

В жизни "все проблемы" заложены в экономико правовых взаимотношениях, которые увы никто не собирается нарушать - за собой это "тянет проблемы целого региона"
Что в свою очередь в геметрическом порядке тянет разрушение промышленности государства.

Что будет дальше?

Сегодняшнее закрытие "убыточных шахт" - это принудительный переход состояния государства "члена ядерного клуба" к уровню каменного века: http://censor.net.ua/photo_news/251797/na_donbasse_sojgli_nelegalnuyu_shahtu_lyudeyi_ostavili_bez_vozduha_a_vse_oborudovanie_unichtojili_fotoreportaj

У каждого своё решение.

Вот к примеру эксперт Охрименко рекомендует иметь много денег и оружия. Только я до сих пор не разобрался кому гражданам или государству? :D (с юмором)

Отсюда и возникает улыбка у выходцев с Донбасса(я неговорю о возникающей неприязне), когда их начинают, часто просто и густо - «малограмотные селяне» «лечить», уму-разуму учить.

Да зачем вообще кого-то учить. Если такие высококлассные и супер востребованные спецы, слесаря подземные с допуском к работе к 6000, токари 6го разряда работающих с гидравликой 8го класса точности - так чего переживать? Востребованные спецы не должны жить на дотациях, они ж востребованные! Соответственно можно смело рубить дотирование шахт (а дотация в сумме - едва ли не больше всей выручки шахты) - там высококлассные востребованные спецы, значит работу если чего найдут. Верно ж, по вашей логике?

Faceless
Найдут, только где?
А создать... - хорошо если только голову отобьют(ссылку я Вам дал ранее)
В России, Чехии, Польше, США, Канаде, Австралии, Индонезии, ЮАР, Чили, Бразилии,
Почему они должны бежать?
Кто помоложе, тот может бежать от "Врадиевки".
А как быть остальным?
Оставаться среди поля, с отравленными почвенными водами, отравленным воздухом, при правлении "сирен" поющих о оптимизации, экономически обгрунтованнi цiни, про счастье в завуалированном рабстве? С семьями, без здоровья, в холодных домах, и обставленными красными флажками.

Найдут, только где?

Вы же тут аппелировали, что они такие ценные спецы. Значит найдут в скорости.
А не найдут - значит, для рынка они не такие уж и ценные и востребованные. И да, ненужный "космонавт" будет переучиваться в нужного "планериста". А кому ЧСВ мешает - могут гордо дома на диване за счет семьи торчать.
Как я неоднократно писал - по всей стране люди, и молодые и не очень, время от времени теряют работу, и это их личная проблема которую каждый как-то решает. Почему именно ради донбассцев вся страна должна оплачивать огромные убытки ряда предприятий?
Говорите огромный промышленный потенциал? Так что ж он не реализовывается? Вот как раз ликвидация всяких дотаций и заставит напрягаться и использовать этот самый потенциал. Сами не смогут - приватизировать, пусть новый хозяин реализует этот потенциал.

А создать... - хорошо если только голову отобьют

Нравится мне такой подход. Может вообще об стенку убиться, а то ж все невозможно, все нереально, ничего не создашь - башку отобьют, работы нет. Что, лучше сесть и ныть и ждать пока кто-то порядок наведет?

Я только опасаюсь, что если эти уволенные здоровые мужики начнут после увольнения тоже разделять европейские ценности - это некоторым человекорубам может оказаться не очень приятным

У вас так часто всплывает упоминание этих пресловутых "ценностей"... Откуда такая зацикленность на этом вопросе?

Faceless

Говорите огромный промышленный потенциал? Так что ж он не реализовывается? Вот как раз ликвидация всяких дотаций и заставит напрягаться и использовать этот самый потенциал. Сами не смогут - приватизировать, пусть новый хозяин реализует этот потенциал.

1.Хозяин чего?
2.Реализовывать что, и где? Если остаток терриконы, да степь поросшая амброзией? Из которой одиноко торчат головы подсолнечника.
3.Все вопросы с предприятиями такого профиля с советских времён находятся под жёстким кураторством(это имеет десяток левых причин - не обсуждаемо).
Приватизировать, ...- говорите?
А как насчёт стратегических предприятий с висящей бронью?
А интересы "своих" царьков, которые сегодня уже тоже, вроде как "огуляны".
Любой бред - должен быть осмыслен, но это...
- Max возможно это возродить с советских времён практикующуюся вербовку на работу в шахтах(предприятиях) России, Норвегии, и т.д. - это то что Вы предлагаете, а где смысл?
Ведь дома работа заблокирована - вернее не работа, а оплата, как результат труда. И ПРАВО на достойную работу.

У вас так часто всплывает упоминание этих пресловутых "ценностей"... Откуда такая зацикленность на этом вопросе?

А это вопрос слишком для Вас острый, ибо люди даже в той среде сохранили своё достоинство - И не Вам их этим укорять.