Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

Вы можете сформулировать в чем Вы видите фундаментальную ошибку (проблему, изъян) человека (как вида)? Почему этот "изъян" был раньше в помощь (по крайней мере не тормозил), а теперь стал ахиллесовой пятой?
З.ы. Пределы роста его не трансформируют?

Человек - животное с двойной натурой - индивидуальной и коллективной. Сам он эгоист, но вне группы выжить практически не может. Возможно, это следствие наличия сложного разума.

Ну таких животных (с двойной натурой), помимо человека, еще пруд пруди. Сложного разума разве что нет. "Возможно, это следствие наличия сложного разума." - не понял. Что это?

Нецелесообразно использовать понятие "раньше". Человек неоднократно сталкивался с нынешней проблемой. Возьмём, например, классический (знакомый европейцу) случай Древнего Рима. Мощнейшая культура разъела себя изнутри, Европа в развитии была отброшена на сотни лет назад.

До нынешнего времени не трансформировали. Многие великие (и не очень) цивилизации пали. Человеческое сообщество обычно реагирует с опозданием, не имея плана, не понимая сути происходящего и перспектив. Проведению реформ мешают индивидуальные и групповые интересы (политические, религиозные, этнические, коммерческие). О теории игр никто не вспоминает.

Все же проблему я не понял. Вы указываете на наличие сложного разума?

Почему нецелесообразно? Да, неоднократно сталкивался, падал, поднимался, делал выводы, изменялся и шел дальше. Рим не повторился и не повторится уже ни когда. Падения будут, но это как падать в голом виде с пяти метров, или в защитной экипировке с подушками безопасности (катапультироваться с парашютом). Разум здесь в помощь вроде.
Почему не трансформировали? Социально-общественное устройство меняется от эпохи к эпохе, знания накапливаются и расширяются, технологии как прыгнули.
Реагировали без плана и с опозданием - это объяснимо. Пока почтовый голубь долетит (образно). Да и с воздушного шара осмотреть всю землю не удавалось (а до этого парусник 3 года бороздил, а караван сколько шел...). Оперативность возросла тысячекратно, понимание глубины и ширины даже пересичными (ну не на трех китах все стоит, и они это уже осознали) увеличилось многократно. Ставки возросли, взаимосвязи выросли, взаимозависимость, рычаги влияния и пр.

Контраст разителен как по мне.

З.ы. Прошу не оставить без внимания мои сомнения на счет того, правильно ли я понял причину всех бед (сложный разум).

Козак.
Набирал Вам ответ, а он пропал - выбивает сеть.
Поэтому тезисно.
Во время упора на европейские ценности рыночные цены, несущие составляющую потребности, все более превращаются в атавизм.
Атавизм свободного рынка, где сильный диктует условия слабому. К тому с максимальной выгодой себе, имея возможность игнорировать ущерб для слабого.
Ныне так уже не получается.
Отсюда и соц. Элементы в экономике, с которыми несогласны ностальгирующие по рынку.

Может отложить до лучших времен (не выбивающего интернета)?
Ибо Ваш ответ не помог мне понять Ваше

detroytred писал(а):Главное понять суть товара.
Конечно трудовая стоимость ликвидирует почву для неравноценного обмена, обогащение за счет капитала. Именно капитала.

"Возможно, это следствие наличия сложного разума." - не понял. Что это?

Двойственная натура. Разум подталкивает к индивидуализму.

Да, неоднократно сталкивался, падал, поднимался, делал выводы, изменялся и шел дальше. Рим не повторился и не повторится уже ни когда.

Вы уверены? Какие именно выводы были сделаны? Что стало причиной двух мировых войн?

Социально-общественное устройство меняется от эпохи к эпохе, знания накапливаются и расширяются, технологии как прыгнули.

Это технические, научные показатели, а не общественные. А власть как принадлежала крайне узкому кругу лиц, так и принадлежит. Не надо тешить себя иллюзиями относительно декоративной "демократии".

Реагировали без плана и с опозданием - это объяснимо. Пока почтовый голубь долетит (образно).

Опоздание возникает вследствие инертности социального механизма. Голуби тут ни при чём. Возьмём последний кризис: прошло уже 6 лет.

понимание глубины и ширины даже пересичными (ну не на трех китах все стоит, и они это уже осознали) увеличилось многократно

Не смешите мои ... (Вы знаете что). Возьмём, например, Ваше личное понимание. Или тех немногих соучастников, которым вообще интересна данная тематика.

правильно ли я понял причину всех бед (сложный разум)

Очевидно что львиная доля бед человечества порождены им самим. Кроме климата, пожалуй. Да и то отчасти.

mortimer

Очевидно что львиная доля бед человечества порождены им самим. Кроме климата, пожалуй. Да и то отчасти.

Выделенное и есть одна единственная беда; в той части, что порождена человеком. Остальное -- жизнь

Возьмём последний кризис: прошло уже 6 лет.

А какие такие жуткие проявления (последствия) кризиса Вы наблюдаете в окружающем?

Не смешите мои ... (Вы знаете что). Возьмём, например, Ваше личное понимание. Или тех немногих соучастников, которым вообще интересна данная тематика.

Про соучастников ни чего не скажу, а мое понимание никакое. Если бы все понимал, то вопросов бы не возникало и на форум не захаживал бы.
Вопрос именно в интересе, а понимание - дело наживное.

правильно ли я понял причину всех бед (сложный разум)

Очевидно что львиная доля бед человечества порождены им самим. Кроме климата, пожалуй. Да и то отчасти.

Ну это вообще на поверхности лежит. «Есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы…» А. Рыбаков.
И касается это не только человека.

...Страна — эмитент основной мировой резервной валюты должна иметь длительный, крупный и устойчивый дефицит торгового баланса. Потому как превышение импорта над экспортом — основной источник поступления долларов в мировую финансовую систему, в резервы центробанков других стран...

http://cripo.com.ua/?sect_id=5&aid=161456

Правда?

войн?

Социально-общественное устройство меняется от эпохи к эпохе, знания накапливаются и расширяются, технологии как прыгнули.

Это технические, научные показатели, а не общественные. А власть как принадлежала крайне узкому кругу лиц, так и принадлежит. Не надо тешить себя иллюзиями относительно декоративной "демократии".

Первобытнообщинная, рабовладельческая, феодальная, капиталистическая формации. Пусть это и отражает экономические трансформации (изменение производственных сил), но ...
Что есть тогда общественные показатели? Все вокруг меняется (хвосты отпали), а они нет?

З.ы. Власть принадлежит узкому как и ранее - это да, но изменение "качества" (абсолютности) власти - вопрос все же дискуссионный. Дискуссионный в разрезе степени изменений, но не наличия таковых. Но Вы изменения отрицаете.

А какие такие жуткие проявления (последствия) кризиса Вы наблюдаете в окружающем?

Про дикую безработицу нужно напоминать? Не стоит забывать и о том, что кризис будет развиваться. Сейчас не 1929-й - глобализация в разгаре. Совсем весело станет, когда остановится Китай.

И касается это не только человека.

Зелёных человечков?

Про дикую безработицу нужно напоминать? Не стоит забывать и о том, что кризис будет развиваться. Сейчас не 1929-й - глобализация в разгаре. Совсем весело станет, когда остановится Китай.

Дикая безработица скольких безработных свела в могилу (от холода, голода)? Особенно в развитых.
А сколько в 1929?